Tình yêu trong các tác phẩm [Lưu Trữ]

View Full Version : Tình yêu trong các tác phẩm

xuongrongnh07

16-05-2008, 11:14 AM

quanbao

16-05-2008, 05:59 PM

Tôi thật sự không hiểu vì sao trong các tác phẩm của nhiều tác giả lại cứ cho các nhân vật của mình lấy nhiều vợ như thế. Có phải là do tâm lý không? Các tác giả cũng muốn như thế mà không được nên đem tâm sự của mình gởi gấm vào tác phẩm.Có tác phẩm đọc lên rồi thì ôi thôi nữ ở đâu mà nhiều thế còn nhân vật nam thì đếm trên đầu ngón tay. Các bạn thấy thế nào ? Mình cảm thấy rất thắc mắc. Ý kiến của các bạn về vấn đề này như thế nào?

Chắc là bạn đọc truyện sắc hiệp hoặc truyện xxx núp bóng thôi đấy thôi. Chứ những tác phẩm chính thống thì số lượng nữ nhân chỉ đếm trên đầu ngón tay à. Bạn xem Kim Dung có bao nhiêu nhân vật nam( chính và gần chính) trong Xạ Điêu, Thần Điêu, Ỷ Thiên. Truyện Cổ Long thì có sự cân bằng về số lượng hơn. Còn các tác giả khác như Trần Thanh Vân, Ngọa Long, Lương Vũ nói chung lượng nữ nhân còn khan hiếm. có chăng những tác phẩm gần đây như kiểu Phúc Vũ, Tầm Tần Kí,...có nhiều nữ nhân nhưng số lượng những tác phẩm đó đâu nhiều và chưa thể thay thế được Kiếm Hiệp cổ điển.
Hơn nữa kiếm hiệp lấy bối cảnh ngày xưa thì trai 2, 3 vợ là bình thường. Thời xưa kẻ có tài mà khư khư 1 vợ là truyện lạ đời, ai cũng chỉ 1 vợ 1 chồng thì bao nhiêu cô gái phải phòng không bóng chiếc cả đời chứ....

vohansat

17-05-2008, 09:17 AM

xuongrongnh07

17-05-2008, 10:08 AM

Thế bạn đọc Bích Huyết Kiếm chưa? Nhân vật chính cũng có nhiều người theo đuổi nhưng cuối cùng chỉ có một người thôi. Như thế mới tuyệt chư phải ko?

vohansat

17-05-2008, 10:41 AM

Giời ạ, Bích Huyết Kiếm là của Kim tiên sinh:021:. Truyện nào của Kim tiên sinh chẳng vậy, chỉ có một người duy nhất:018:. Kim tiên sinh là người theo chủ nghĩa một vợ một chồng mưh, chỉ có Lộc Đỉnh Ký là tác phẩm duy nhất nhân vật chính có nhiều vợ thui.:025:.
P/S :xuongrong là nữ phải hok, sao thấy đả phá ghê wá dzậy:petrified:. Được thỏa mãn mơ ước trong tác phẩm, chỗ dựa cuối cùng của cánh đàn ông tụi tui mà phụ nữ cũng xông vào phá nốt:018:, đời còn gì để sống đây:018:. Sống trên đời phải có mộng ảo mà:025:, mộng là vậy, nhưng với những người đàn ông chân chính (như tui:059:), thì vợ là số một, cái kia chỉ là mơ mộng viển vông thôi:nod:, giống như chị em hâm mộ Bi Rain, dán ảnh ku ấy ở đầu giường ngủ hai vợ chồng đó:11:.
Chú thêm : Mình mới 24 tuổi, chưa vợ:059:

xuongrongnh07

17-05-2008, 03:51 PM

Ái chà ! Không phải là đả phá mà cảm thấy hơi thắc mắc vậy thôi. Bạn nói thế thì tội quá đi

thien_gia

17-05-2008, 04:02 PM

tôi cũng thích nv nam chính chỉ có 1 vợ thôi, những người nhiều vợ thì ko thể chung tình được, mà tôi thích những người chung tình. Mà nhiều vợ thì con gái thiệt thòi quá, có cảm giác như chỉ là cái bóng của truyện.:fromabove::fromabove:

Ngạo Vũ

17-05-2008, 04:19 PM

Đúng thật là tình yêu bây giờ chỉ tồn tại trong các tác phẩm của Cổ Long, Kim Dung, Huỳnh Dị.
Chứ còn mấy truyện box truyện dịch thì đa phần là gặp nhau vài chương rồi đè ra quất:025: Chứ còn chung tình tới cuối truyện thì e hơi hiếm.
Em không nói nhiều vợ là xấu(trái với lương tâm lắm), nhưng nhiều quá cứ thấy nó sao sao ấy, cứ như nhân vật nữ chỉ để tên nam chính cưa rồi quất:025:

btd

18-05-2008, 01:40 PM

Anh chỉ có một thắc mắc nhỏ mong cô chủ topic trả lời hộ cái. Kim lão gia mà cô ngưỡng mộ lúc nào cũng ra rả là tình yêu cao quý vượt lên tình dục rồi thì một vợ một chồng thế mà tại sao Kim lão lại lấy đến 4 vợ là thế nào nhỉ. Đến như Tôn Trung Sơn cũng chỉ có 3 vợ trình của Tôn thế thì còn thua Kim lão.
Anh cũng chẳng dám phán là Kim lão là đạo đức giả thế nhưng anh cứ thấy nó thế nào ý.
Vả lại anh thấy ngoài đời những người một vợ một chồng đa phần là dân nghèo khổ hoặc cùng lắm là trung lưu thôi. Chứ tầng lớp thượng lưu, đại gia nào mà chẳng có nhiều vợ lắm bồ. Dĩ nhiên là cũng có một số đại gia một vợ như Chu Ân Lai chẳng hạn thế nhưng một vợ Chu lại không có con. Chứ nếu có con được với vợ cả thì anh nghĩ Chu chẳng một vợ đâu (anh nói thế chắc cô hiểu ý nhỉ).
Truyện kiếm hiệp nó phản ánh thế giới thực thôi cô ạ. Cô không thích nó chứng tỏ cô không chấp nhận được hiện thực. Thế thì cô cứ mãi nằm mơ trong giấc mộng uyên ương thần tiên của Kim lão đi khỏi cần đọc các truyện khác làm gì. Và anh đặc biệt khuyến cáo cô đừng nên đọc truyện Huỳnh Dị vì Huỳnh Dị chẳng bao giờ cho nhân vật của mình một vợ đâu. Kém cỏi như Yến Phi thì cũng phải 2 tay 2 em. Chứ Hạng Thiếu Long, Hàn Bách, Phong Hành Liệt, Lăng Độ Vũ, Lan Đặc, ... thì nhiều không đếm xuể.

xuongrongnh07

18-05-2008, 01:51 PM

Hì hì. Anh không biết là người ta thường nói truyện thường nói lên phần nào đó tính cách và mong ước của tác giả ư? Bởi vì có quá nhiều vợ nên Kim lão gia chắc là mong ước chỉ có một người vợ để chung thuỷ.Em thấy ko có gì là vô lý cả.

pooh

18-05-2008, 10:29 PM

Tư Hán Phi

19-05-2008, 09:12 AM

Truyện kiếm hiệp là do ai viết, do dân Tàu:buc:, một xứ sở mà chế độ phụ hệ, cùng quan niệm sót lại từ hàng ngàn năm phong kiến, thì chuyện đó là bình thường. Thực ra, theo ta thấy, đó là thể hiện niềm ham muốn chiếm hữu của nam nhân (ở đây là tác giả, gửi gắm vào nhân vật trong tác phẩm):tungtung:

Chí lý, bác nói chí phải, đọc các tác phẩm này, tôi mê nhất là đoạn nhận vật nam kua được nhiều nữ và thầm nghỉ: ước gì mình được như anh ấy.:uong:

----- Bài viết này được Tư Hán Phi thêm vào sau 3 phút và 19 giây -----

Bác anh làm em cười muốn té ghế. Vì bác anh nói chuyện ngoài đời nên em cũng lạm bàn chuyện đời vậy. Bill Gates hình như một vợ, một chồng bác nhỉ. Nếu bác anh nói Bill Gates không phải đại gia thì em chịu, không tìm ra đại gia thứ hai. Cuộc sống có nhiều thứ quý hơn vàng bạc, danh vọng, như lòng tin, tình yêu, gia đình, bè bạn và nhiều nhiều nữa.

Một vợ có đăng ký kết hôn thôi bác àh, các đại gia khác cũng thế, trừ mấy bác theo Hồi Giáo, còn bao nhiêu bồ thì... đại gia ấy biết thôi:022:

btd

19-05-2008, 01:42 PM

Bác anh làm em cười muốn té ghế. Vì bác anh nói chuyện ngoài đời nên em cũng lạm bàn chuyện đời vậy. Bill Gates hình như một vợ, một chồng bác nhỉ. Nếu bác anh nói Bill Gates không phải đại gia thì em chịu, không tìm ra đại gia thứ hai. Cuộc sống có nhiều thứ quý hơn vàng bạc, danh vọng, như lòng tin, tình yêu, gia đình, bè bạn và nhiều nhiều nữa.

Anh thì thấy bọn báo lá cải có một thời đưa tin Bill Gates từng có thời gian "định cư" ở mấy cái phố đèn đỏ. Bill có thanh minh rằng mình chẳng làm gì cả chỉ đi theo bạn cho biết thôi.
Anh thì cũng không tin lắm vào mấy tờ báo lá cải đấy nhưng anh chỉ nghĩ không có lửa thì làm sao có khói. Chắc bác Bill sơ suất bị lộ chỗ nào nên mới bị mấy thằng phóng viên nó chộp được rồi phóng đại lên.
Mà cứ cho là đó 100% là bịa đặt đi. Ờ thì anh hỏi chú Bill Gates với dân Á mình khác nhau ở đâu nào. Bill là dân phương Tây. Mà dân phương Tây có lối sống và văn hóa thế nào chú có hiểu không vậy. Bọn nó tôn trọng tự do. Trai muốn bao nhiêu gái cũng được và gái cũng vậy nhưng pháp luật cấm đồng thời thôi ( tức là không cho đa thê theo luật pháp). Còn nếu lấy rồi bỏ bỏ rồi lấy thì nó muốn lấy bao nhiêu vợ chả được. Chả thằng nào có tư cách lên án hết. Chú có biết anh tổng thống Pháp hiện tại trải qua mấy đời vợ rồi không (chỉ tính có đăng ký thôi nhá, không tính tình nhân qua đường).
Còn nếu một thời điểm chỉ đăng ký một vợ nhưng muốn quan hệ với bao nhiêu người thì ai mà quản nổi. Trừ với trẻ vị thành niên hoặc gái điếm tại những nơi chính quyền cấm còn không thì vô tư nhá. Vì tôi chỉ đăng ký kết hôn với một vợ chả phạm pháp luật. Còn tôi quan hệ với bao nhiêu em thì là quyền của tôi. Còn vợ tôi có bỏ tôi không thì tùy xem cô ta có lợi gì từ việc bỏ tôi không. Như vợ cũ của anh tổng thống Pháp biết chồng lăng nhăng là bỏ luôn chẳng cần làm đệ nhất phu nhân. Nhưng Clinton thì không vậy vì bà ta còn muốn làm tổng thống cơ. Nếu bỏ anh Bill thì bà ta làm gì có cơ hội thắng cử nên dù anh Bill lăng nhăng hơi bị nhiều mà tình vợ chồng vẫn son sắt vẫn cùng nhau vượt qua khó khăn để vào Nhà Trắng một lần nữa.
Thế nhé anh nói hơi nhiều mong chú hiểu cho. Mà lần sau chú có lấy ví dụ về mấy bác da trắng thì làm ơn hiểu văn hóa Phương Tây một chút nhá

emanon

19-05-2008, 02:59 PM

Tôi xóa 1 số bài spam kô liên quan gì đến chủ đề, lại đi xa hơn chủ đề.

Kim Dung tả tình yêu 1 nam 1 nữ, nhưng bản chất tình yêu nó muôn hình vạn trạng lắm. Nhiều khi viết thế nhưng chưa hẳn đã là thế. Có thể lấy 1 vài VD:

+ Trần Gia Lạc có yêu Hoắc Thanh Đồng hay kô? Dĩ nhiên là có. Nhưng sao anh ta lại chọn yêu Kha Tư Lệ? Tại sao anh ta yêu Kha Tư Lệ hơn?

+ Viên Thừa Chí yêu ai? Trường Bình công chúa hay Hạ Thanh Thanh? Anh ta sống với Hạ Thanh Thanh cả đời, nhưng thật sự nếu có thể chọn lựa, anh ta có bỏ A Cửu hay kô?

+ Giữa 4 cô gái Triệu Minh, Chu Chỉ Nhược, Tiểu Siêu, Ân Ly, Trương Vô Kỵ yêu ai đây? Đồng ý họ Trương yêu Triệu Minh nhất, vì nàng hi sinh cho hắn quá nhiều. Nhưng nếu thật sự có khả năng chọn lựa, nhất định y sẽ 1 tay ôm lấy 4 nàng.

+ Nếu hỏi giữa Nhạc Linh San & Nhậm Doanh Doanh, Lệnh Hồ Xung yêu ai hơn. Có lẽ gã sẽ kô ngần ngại mà nói ra 3 tiếng "Nhạc Linh San".

+ Đoàn Dự, anh ta yêu Vương Ngữ Yên vì đó là VNY, hay vì VNY là hóa thân của Thần tiên tỷ tỷ trong thạch động?

Những người như Tiêu Phong, Quách Tĩnh, Cẩu Tạp Chủng, Đinh Điển, đó là những con người đơn giản, kô phải loại người đa tình. Vì thế tình yêu của họ cũng như con người của họ, bộc trực, thẳng thắn, giản đơn, chí tình chí tính. Vì thế mới có mối tình Quách - Hoàng trẻ trung, mối tình Sử Ức Đao - A Tú thuần phác, mối tình Tiêu Phong - A Châu thấm đẫm bi kịch, hay Đinh Điển - Lăng Sương Hoa khiến độc giả phải tiếc nuối.

Còn như Dương Quá - Tiểu Long Nữ, đó hoàn toàn là 1 cảnh giới khác, vượt qua mọi thứ suy luận thông thường.

1 điều đáng chú ý, rõ ràng người luôn đề cao tình yêu 1 nam 1 nữ trong truyện Kim Dung, đều là các nhân vật nữ. Hạ Thanh Thanh chung tình với Viên Thừa Chí. Triệu Minh kiên quyết đi theo Trương Vô Kỵ, Hoàng Dung chấm Quách Tĩnh, chị em A Châu & A Tử 1 lòng 1 dạ với Tiêu Phong, Mộc Uyển Thanh chưa bao h quên đi Đoàn Dự, etc.

Như vậy là ý gì?

Rõ ràng, nếu bảo Kim Dung đề cao tình yêu chỉ có 1 nam 1 nữ, thì có lẽ là chưa hiểu hết Kim Dung khi ông viết về tình yêu. Kim Dung chỉ ghi rõ 1 vợ 1 chồng (trừ VTB) mà thôi, kể cả Đoàn Chính Thuần lăng nhăng dây dưa cũng chỉ có 1 vợ.

Nhưng nếu như đem hiện thực, kể cả cuộc đời Kim Dung, vận dụng so sánh với tình yêu trong tác phẩm Kim Dung, để từ đó lên giọng, "anh anh chú chú", cho là truyện Kim Dung (tình yêu) thế này thế kia, thì đúng là cũng chả hiểu Kim Dung nốt.

2TiVi

19-05-2008, 03:15 PM

+ Đoàn Dự, anh ta yêu Vương Ngữ Yên vì đó là VNY, hay vì VNY là hóa thân của Thần tiên tỷ tỷ trong thạch động?

Cố gắng spam 1 bài bằng cách soi lão Emanon - Hướng Vũ Điền:

Đoạn này huynh nhớ nhầm rồi, Đoạn Dự yêu Vương Ngọc Yến, và chuyện tình của họ gắn liền với 1 cái giếng cạn.

Hang động là chuyện của Hư Trúc - Đại ca của Đoạn Dự.
Hư trúc yêu cô công chúa trong 1 cái Hầm Băng.

:026: Lão Hướng Vũ Điền - Emanon nhớ nhầm rồi :059:

emanon

19-05-2008, 03:37 PM

lamphathien

19-05-2008, 09:19 PM

Cho em hỏi các tiên sinh ?
Tình yêu là cái gì vậy nhỉ ?
Các bác trả lời xong thì em sẽ bồi tiếp các giáo sư đầy đủ !
Giờ thì thứ cho em lỗi spam nhé ?
Các bác đang so sánh tình yêu trong tiểu thuyết kiếm hiệp so sánh với tình yêu ở cây đời chăng ???
:tetua:

vohansat

20-05-2008, 11:46 AM

Cố gắng spam 1 bài bằng cách soi lão Emanon - Hướng Vũ Điền:

Đoạn này huynh nhớ nhầm rồi, Đoạn Dự yêu Vương Ngọc Yến, và chuyện tình của họ gắn liền với 1 cái giếng cạn.

Hang động là chuyện của Hư Trúc - Đại ca của Đoạn Dự.
Hư trúc yêu cô công chúa trong 1 cái Hầm Băng.

:026: Lão Hướng Vũ Điền - Emanon nhớ nhầm rồi :059:
Đoàn Dự yêu VNY từ lâu rồi, từ cái thời chàng ta đặt chân lên sơn trang nhà nàng (tự nhiên quên béng mất tên). Từ đó nàng đi hướng Đông thì nhất định không bao giờ thấy chàng ở hướng Tây, nàng ngồi hướng Nam thì dùng chổi cũng chẳng cách nào xua được cây si đi về phương Bắc:die:.
Cái giếng khô đó, là lúc VNY thực sự hồi tâm chuyển ý, giao trái tim (chậc, còn nữa:056:) mình cho chàng công tử hào hoa nước Đại Lý thôi.:057:

2TiVi

20-05-2008, 09:55 PM

Truyện Kim Dung mỗ đọc ít nhất 10 lần, xem phim các bản từ TVB cho tới TQ đại lục, từ 1980 cho tới 2005, vậy mà các hạ dám bảo mỗ nhớ nhầm?

Trong thạch động ta nói đây chính là động phía sau cung Kiếm Hồ sau núi Vô Lượng, là nơi Vô Nhai Tử và Lý Thu Thủy cùng nhau sinh sống, sinh ra Vương phu nhân - mẹ Vương Ngữ Yên.

Còn bức tượng Đoàn Dự gập đầu kêu Thần tiên tỷ tỷ là do Vô Nhai Tử tạc nên, nhưng lại lấy em gái Lý Thu Thủy làm mẫu, vì ông ta thật ra yêu người con gái này, chứ kô phải Lý Thu Thủy. Vì thế đến phút cuối cùng, cả Thiên Sơn Đồng Lão mới cười "Ha ha, kô phải hắn kô phải hắn" còn Lý Thu Thủy lại than thở mà kêu "Chính là hắn, chính là hắn"!

Mỗ nhớ nhầm hay các hạ nhớ nhầm?:D

Lão làm ta hơi hơi phục phục rồi, có điều thế này:
Đoạn Hỏi đáp giữa công chúa và mấy người tuyển phò mã, có câu hỏi về địa điểm đẹp nhất. Rất cảm động
Đoàn Dự nói về cái giếng cạn
Hư Trúc nói về hầm băng
Ta rất thích đoạn này
...........................
Nói về các nhân vật khác của Kim Dung thì
Dương Quá chắc địa điểm đẹp nhất là cổ mộ rồi...
Còn những nhân vật khác, lão Emanon - Hướng Vũ Điền kia, lão khoe là đọc đến nhão cả KD rồi, vậy ta hỏi lão nhé.
Đối với Quách Tĩnh địa điểm nào đẹp nhất?
Lệnh Hồ Xung thì sao?
Trương Vô Kỵ??
Vi tước gia??
Ngoại lệ 1 chút: Châu Ngoan Đồng??

Lão mà có câu trả lời khiến đa số đều than là đúng (Chỉ cần đa số thôi) thì ta mới phục, mới công nhận đúng là lão nghiền nhão truyện KD rồi. :055:
Nếu lão đưa ra đáp án mà ta lại đưa ra đc đáp án khác có sức thuyết phục hơn lão thì lão phải nhường cái danh hiệu "đọc nhão truyện KD" cho ta nhá :013:
hihi nói không bằng không chứng ít có sức thuyết phục lắm.

P/S: Ta tình cờ thấy ở đâu đó có người khen lão giống Hướng Vũ Điền, ta ngẫm ngẫm thấy đúng phết - thông minh, thủ đoạn, nhiều mưu mẹo, rất nguyên tắc...., hì, nếu vụ này lão thua thì lão có dám nhận danh hiệu đó ko?

to: Tất cả mọi người.
Có ai dám tham gia vụ này ko?? Xem ai là người đưa ra đc đáp án thuyết phục nhất. Dĩ nhiên là đáp án phải đủ hết nhân vật mà tại hạ nêu ở trên, cùng với đó là vài dòng chứng minh đáp án của mình là hợp lý nhất :059::059::059::059:

pooh

21-05-2008, 01:25 PM

Cám ơn bác anh đã cho em một bài giải thích dài dằng dặc. Hê hê, em thưa với bác là em cũng không đầu đất đến nỗi không biết văn hóa phương Tây nó khác văn hóa người Á thế nào. Bác có lẽ hiểu lầm ý em. Em quả thật lần đầu tiên được biết đến cái lý thuyết của bác, cái gì mà một vợ, một chồng thì đa số là là dân bần cùng hay cùng lắm là trung lưu ấy. Cho nên em mới thấy lạ, sao cái lý thuyết vĩ đại ấy mà em lại mù tịt thế nhỉ. Hay do em ít cập nhập thông tin nên không biết. Em không mấy khi đọc báo lá cải nên không biết tình hình lão Bill Gates, thôi thì em nhận khuyết điểm là em đưa ví dụ sai.

Em chẳng dám đao to búa lớn như bác. Từ kinh nghiệm em có thì đối với nhiều trường hợp của dân ta, bố mẹ ngoại tình thì dẫn đến nhà cửa tan nát, con cái tổn thương, mất lòng tin vào cuộc đời một cách trầm trọng. Một lần bất tín vạn lần bất tin. Sống ở đời, tình nghĩa, gia đình, bạn bè rất quan trọng. Đến lúc nào đó rồi bác sẽ thấy. Em chỉ có vài lời thế thôi. Bác anh đừng hiểu lầm ý em cổ vũ cho cuộc sống không có tình yêu, chỉ vì con cái. Theo em thì tình yêu không phải là vĩnh cữu, đến lúc nào đó không yêu nhau thì chia tay cho nó rõ ràng. Đừng có cái kiểu tham lam như một số người, cái gì cũng không muốn mất, loại ấy em nói thiệt là đàn ông em cũng không chơi nổi.

@bác emanon thật đáng nể, bác phân tích tình yêu trong truyện Kim Dung em thấy đúng thật. Em nói chung chỉ đọc vài bộ của KD, và truyện em khoái nhất là Tiếu ngạo Giang hồ nên em mạn phép múa vài dòng. Theo em thì tình yêu nó từ hai phía bác ạ. Những người ôm mối tình đơn phương mãi chỉ là theo kiểu con cá mất là con cá to. Nhiều người cứ ôm mãi cái ảo vọng ngày xưa, cho rằng cái mối tình ngày xưa mới là đẹp, đến khi vỡ mộng không biết chừng. Lại theo em, (bác thông cảm ý em muốn nhấn mạnh là đây chỉ là ý kiến cá nhân em), Lệnh Hồ Xung chưa hẳn đã yêu Nhạc Linh San hơn Nhậm Doanh Doanh.

Ngày xưa em có đọc ở đâu, ai đó phân tích phản ứng của LHX lúc NLS chết, chứng tỏ trong lòng LHX chỉ có NLS. Em nghĩ lúc đó NLS chết nên mới thế, chứ NDD chết thì phản ứng của LHX sẽ như thế nào. Lúc người ta biết người ta mất cái gì đó mãi mãi, hoắc sắp mất chẳng hạn, thì phản ứng phần nhiều là đau khổ. Cái đoạn ấy chứng tỏ đúng là LHX yêu NLS thật, ngoài tình yêu còn là tình nghĩa đối với sư phụ và sư mẫu. Chứ nói LHX yêu NLS hơn thì em không đồng ý lắm.

Anh thì thấy bọn báo lá cải có một thời đưa tin Bill Gates từng có thời gian "định cư" ở mấy cái phố đèn đỏ. Bill có thanh minh rằng mình chẳng làm gì cả chỉ đi theo bạn cho biết thôi.
Anh thì cũng không tin lắm vào mấy tờ báo lá cải đấy nhưng anh chỉ nghĩ không có lửa thì làm sao có khói. Chắc bác Bill sơ suất bị lộ chỗ nào nên mới bị mấy thằng phóng viên nó chộp được rồi phóng đại lên.
Mà cứ cho là đó 100% là bịa đặt đi. Ờ thì anh hỏi chú Bill Gates với dân Á mình khác nhau ở đâu nào. Bill là dân phương Tây. Mà dân phương Tây có lối sống và văn hóa thế nào chú có hiểu không vậy. Bọn nó tôn trọng tự do. Trai muốn bao nhiêu gái cũng được và gái cũng vậy nhưng pháp luật cấm đồng thời thôi ( tức là không cho đa thê theo luật pháp). Còn nếu lấy rồi bỏ bỏ rồi lấy thì nó muốn lấy bao nhiêu vợ chả được. Chả thằng nào có tư cách lên án hết. Chú có biết anh tổng thống Pháp hiện tại trải qua mấy đời vợ rồi không (chỉ tính có đăng ký thôi nhá, không tính tình nhân qua đường).
Còn nếu một thời điểm chỉ đăng ký một vợ nhưng muốn quan hệ với bao nhiêu người thì ai mà quản nổi. Trừ với trẻ vị thành niên hoặc gái điếm tại những nơi chính quyền cấm còn không thì vô tư nhá. Vì tôi chỉ đăng ký kết hôn với một vợ chả phạm pháp luật. Còn tôi quan hệ với bao nhiêu em thì là quyền của tôi. Còn vợ tôi có bỏ tôi không thì tùy xem cô ta có lợi gì từ việc bỏ tôi không. Như vợ cũ của anh tổng thống Pháp biết chồng lăng nhăng là bỏ luôn chẳng cần làm đệ nhất phu nhân. Nhưng Clinton thì không vậy vì bà ta còn muốn làm tổng thống cơ. Nếu bỏ anh Bill thì bà ta làm gì có cơ hội thắng cử nên dù anh Bill lăng nhăng hơi bị nhiều mà tình vợ chồng vẫn son sắt vẫn cùng nhau vượt qua khó khăn để vào Nhà Trắng một lần nữa.
Thế nhé anh nói hơi nhiều mong chú hiểu cho. Mà lần sau chú có lấy ví dụ về mấy bác da trắng thì làm ơn hiểu văn hóa Phương Tây một chút nhá

emanon

21-05-2008, 02:55 PM

@pooh:

Tình yêu căn bản kô nhất thiết đến từ 2 phía đâu bạn ạ. Nếu kô thì đã kô có những anh chàng si tình, ôm mối tình đơn phương.

Về chuyện 3 người Lệnh Hồ Xung - Nhạc Linh San - Nhậm Doanh Doanh, đúng là có nhiều ý kiến khác nhau. Khi phân tích, tớ dựa chủ yếu trên tính cách cá nhân của Lệnh Hồ Xung: lãng tử đa tình, chí tình chí tính.

Thoạt nghe tưởng mâu thuẫn, nhưng kô hề! Lãng tử là bản chất con người của Lệnh Hồ Xung, đa tình chỉ y có trái tim yếu đuối, còn thật sự y là người chí tính chí tình. Nhạc Bất Quần đối xử với y tệ bạc như thế nào, y đối với phái Hoa Sơn và vị sư phụ Ngụy quân tử kiếm đó ra sao, hẳn kô cần phải nhiều lời.

Nhạc Linh San có thể nhận định sai lầm mối tình đầu với Lệnh Hồ Xung, bởi vì nàng căn bản chỉ là 1 cô gái chưa đầy 20 tuổi. Trên núi Tung Sơn, tỷ võ đoạt soái, tâm lý của nàng sau khi cưới chồng (Lâm Bình Chi), bị chồng lạnh nhạt, có thể mới đúng kiểu "con cá mất là con cá to". Vì thế mới có chuyện cùng đại sư ca thi triển "Xung Linh kiếm pháp", biến 1 trận sát phạt đầy mùi tử vong thành 1 trận đấu ôn nhu tình cảm, trở thành cuộc so tài cảm động nhất trong tiểu thuyết Kim Dung.

Lệnh Hồ Xung thì khác, y yêu Nhạc Linh San bằng cả trái tim chân thành của mình. Khi bị phạt trên núi Sám hối, y đã trông ngóng Nhạc Linh San thế nào? Đến khi nghe nàng hát bản dân ca Phúc Kiến, y như bị chùy giáng vào ngực. Từ đó trở đi, tình cảnh của y thế nào, hẳn kô cần phải dài dòng.

Dùng đoạn Nhạc Linh San chết để lập luận tình yêu của Lệnh Hồ Xung dành cho Nhạc Linh San lớn hơn dành cho Nhậm Doanh Doanh chỉ là 1 trong nhiều dẫn chứng. Có những dẫn chứng thuyết phục hơn rất nhiều, tỷ như trong đại hội Ngũ Nhạc kiếm phái, y mặc kệ đại cuộc, quyết tâm chỉ làm cho tiểu sư muội được vui. Nhưng rõ ràng nhất phải là đoạn này: cuộc so tài với Nhạc Bất Quần trên Thiếu Lâm tự.

Ở đoạn đầu, rõ ràng Lệnh Hồ Xung đã bị chao đảo bởi kiếm ý dụ hoặc của Nhạc Bất Quần. Nếu như kô phải vì Nhậm Doanh Doanh, e là y đã chấp nhận từ lâu rồi. Tình cảm của y luôn hướng về phái Hoa Sơn, nơi có mộng tưởng đẹp đẽ cùng tiểu sư muội sánh vai chung bước. Nhưng vì y cũng là con người chí tính chí tình, chịu ân phải trả, nên lý trí đã buộc y phải chọn Nhậm Doanh Doanh. Và rõ ràng, độc giả (tức chúng ta) sẽ thóa mạ y thậm tệ nếu y hành động bất nghĩa.

Từng có ý kiến cho rằng Nhậm Doanh Doanh là người con gái đáng thương, cũng có lý lẽ của riêng nó. Trong cuộc tình với Lệnh Hồ Xung, nàng là người đến sau, tuy đã bỏ biết bao công sức tâm tư, nhưng rõ ràng kô thể có được trọn vẹn trái tim của Lệnh Hồ Xung. Nếu như trong lòng Tiêu Phong chỉ có A Châu, Quách Tĩnh chỉ có Hoàng Dung, Dương Quá chỉ có Tiểu Long Nữ, Trương Vô Kỵ chỉ có Triệu Minh (kô tính các version 2, 3 của Kim Dung), thì nàng, Thánh nữ Ma giáo, lại phải cạnh tranh với 1 hình bóng đã khuất, và chẳng bao giờ thắng cuộc.

Dĩ nhiên, nói Lệnh Hồ Xung yêu Nhạc Linh San nhất kô có nghĩa là bảo y kô yêu Doanh Doanh. Nhưng nếu tình yêu y dành cho Doanh Doanh vừa có nghĩa, lại vừa là cách trị lành vết thương cho trái tim vốn đã yếu đuối của y, thì tình yêu dành cho Nhạc Linh San của Lệnh Hồ Xung rõ ràng tự nhiên hơn, thuần khiết tình cảm hơn, kô có nửa điểm cho lý trí xen vào.

Ngoài ra, có thể thấy với Hoàng Dung, Triệu Minh tình yêu là 1 dạng chiếm hữu, tuyệt kô cho phép nam nhân của mình nghĩ đến người con gái nào khác. Ngược lại, với Trình Linh Tố và Nhậm Doanh Doanh, dù biết trong lòng người đàn ông đó vẫn có hình bóng nữ nhân khác, nhưng vẫn nguyện hi sinh trao ra tất cả. Trình Linh Tố tuy ra đi, nhưng "chỉ có đại phu chịu hi sinh tính mệnh mới giải được Khổng tước đàm, Hạc đỉnh hồng, Miêu Cương trùng độc" đã vĩnh viễn nằm lại trong trái tim Hồ Phỉ, lẫn tất cả độc giả yêu thích Kim Dung. Nhậm Doanh Doanh thì may mắn hơn, rốt lại cũng có được lang quân như ý. Từ đó có thể thấy, tình yêu thật muôn hình vạn trạng, vì căn bản nó là 1 khái niệm tâm lý, cho nên muốn 1 định nghĩa rõ ràng cho tình yêu thì có khác nào "thủy nguyệt kính hoa"? (trả lời luôn cho lamphathien)

----- Bài viết này được emanon thêm vào sau 14 phút và 20 giây -----

Lão làm ta hơi hơi phục phục rồi, có điều thế này:
Đoạn Hỏi đáp giữa công chúa và mấy người tuyển phò mã, có câu hỏi về địa điểm đẹp nhất. Rất cảm động
Đoàn Dự nói về cái giếng cạn
Hư Trúc nói về hầm băng
Ta rất thích đoạn này
...........................
Nói về các nhân vật khác của Kim Dung thì
Dương Quá chắc địa điểm đẹp nhất là cổ mộ rồi...
Còn những nhân vật khác, lão Emanon - Hướng Vũ Điền kia, lão khoe là đọc đến nhão cả KD rồi, vậy ta hỏi lão nhé.
Đối với Quách Tĩnh địa điểm nào đẹp nhất?
Lệnh Hồ Xung thì sao?
Trương Vô Kỵ??
Vi tước gia??
Ngoại lệ 1 chút: Châu Ngoan Đồng??

Lão mà có câu trả lời khiến đa số đều than là đúng (Chỉ cần đa số thôi) thì ta mới phục, mới công nhận đúng là lão nghiền nhão truyện KD rồi. :055:
Nếu lão đưa ra đáp án mà ta lại đưa ra đc đáp án khác có sức thuyết phục hơn lão thì lão phải nhường cái danh hiệu "đọc nhão truyện KD" cho ta nhá :013:
hihi nói không bằng không chứng ít có sức thuyết phục lắm.

P/S: Ta tình cờ thấy ở đâu đó có người khen lão giống Hướng Vũ Điền, ta ngẫm ngẫm thấy đúng phết - thông minh, thủ đoạn, nhiều mưu mẹo, rất nguyên tắc...., hì, nếu vụ này lão thua thì lão có dám nhận danh hiệu đó ko?

to: Tất cả mọi người.
Có ai dám tham gia vụ này ko?? Xem ai là người đưa ra đc đáp án thuyết phục nhất. Dĩ nhiên là đáp án phải đủ hết nhân vật mà tại hạ nêu ở trên, cùng với đó là vài dòng chứng minh đáp án của mình là hợp lý nhất :059::059::059::059:

Mỗ đọc nát truyện Kim Dung kô có nghĩa là cảm nhận của mỗ sẽ giống với đa số người khác. Chưa kể tình yêu là 1 phạm trù rất vi diệu, kô có kẻ sai người đúng, lại càng khó có chuyện đồng cảm nhận, làm sao có thể khiến đa số thiên hạ phục?

Các hạ đem vụ này ra đánh đố, há chẳng phải có điểm bất hợp lẽ ư?

Nhưng các hạ đã có lời thì mỗ cũng đáp lại vậy:

+ Quách Tĩnh: Nơi đẹp nhất trong đời y tuyệt kô phải Đào Hoa đảo, vì đó là chỗ chôn cất 5 vị sư phụ y kính yêu nhất. Đó phải là Minh Hà đảo, là chỗ Hoàng Dung cho chú cháu Tây Độc nếm đùi dê nướng có "nước dấm" của Hồng Thất công. Còn tại sao là đẹp nhất? Bởi vì lúc đó y đã bị Hoàng Dược Sư hiểu lầm, chính thức từ hôn, lênh đênh trên biển với Âu Dương Phong, tưởng rằng trọn đời kô thể gặp lại Hoàng Dung được nữa. Vậy mà lên đảo, nhìn thấy Dung nhi vẫn mạnh khỏe, biết sư phụ vẫn an toàn, hỏi y còn trông mong gì hơn?

+ Lệnh Hồ Xung: Gã lãng tử đa tình này đúng là khó thật. Nội chuyện gã yêu 2 người con gái cũng đủ khiến người ta nhức đầu. Có điều mỗ nghiêng về phía Nhạc Linh San hơn, nên chọn động Sám hối, nơi gã và Nhạc Linh San đã có 1 đêm trắng, ngoài trời tuyết bão bùng. Chỉ tiếc cái đẹp thường chẳng dài lâu, về sau khi Nhạc Linh San hết bệnh trở lại, tình cảm đã kô còn như xưa.

+ Trương Vô Kỵ: Tên này lòng tham vô đáy, muốn 1 lúc ôm cả 4 cô, nên nơi đẹp nhất của hắn chính là lúc lang thang trên biển cùng Tạ Tốn và 4 nàng. Nếu kô phải vì vụ Kim Hoa bà bà, Tiểu Siêu kô phải đi Ba Tư, e là Chu Chỉ Nhược cũng kô có cơ hội hạ độc, họ Trương sẽ 1 mình ôm hết 4 nàng thật. Chỉ là sợ Triệu Minh sẽ cắt tai y thôi.:031:

+ Vi Tiểu Bảo: gã này dễ nhất, là cái giường trong Lệ Xuân viện chứ đâu.:059:

pooh

22-05-2008, 06:51 AM

Bác Emanon phân tích hay quá. Nhưng cho phép em nhiều lời chút.

Tình yêu có thể xuất phát từ một phía, nhưng muốn nó bền vững, lâu dài thì dứt khoát phải có sự vun đắp của hai người. Có nhiều người vẫn ôm một mối tình si suốt đời là vì trong con mắt họ, người đó lúc nào cũng đẹp, cũng lung linh (có va chạm đâu mà biết), còn người gần gũi, hay va chạm nên mâu thuẫn phát sinh, thấy nó tầm thường, hì hì, đây là nói chuyện những người hay mơ mộng. Chứ theo em, quá trình xảy ra xung đột, mâu thuẫn, rồi vượt qua nó mới chính là điều để khẳng định t/y.

Hì hì, còn trong truyện theo em, LHX đối với NLS là chữ tình, còn chữ nghĩa không phải phần nhiều từ NLS mà từ sư mẫu, sư phụ. Còn đối với NDD, hắn căm ghét cha nàng, nhưng lại yêu nàng, cả chữ tình và chữ nghĩa đều là từ nàng. Cho nên theo em NLS chỉ là cái bóng ma quá khứ mà một người coi trọng tình cảm, hơi ủy mị như LHX giữ trong lòng mà thôi. Nếu phải chọn giữa hai người hắn nhất định sẽ chọn người mà người đó cần hắn hơn chứ không phải người mà hắn yêu hơn.

Ở đoạn đầu, rõ ràng Lệnh Hồ Xung đã bị chao đảo bởi kiếm ý dụ hoặc của Nhạc Bất Quần. Nếu như kô phải vì Nhậm Doanh Doanh, e là y đã chấp nhận từ lâu rồi. Tình cảm của y luôn hướng về phái Hoa Sơn, nơi có mộng tưởng đẹp đẽ cùng tiểu sư muội sánh vai chung bước. Nhưng vì y cũng là con người chí tính chí tình, chịu ân phải trả, nên lý trí đã buộc y phải chọn Nhậm Doanh Doanh. Và rõ ràng, độc giả (tức chúng ta) sẽ thóa mạ y thậm tệ nếu y hành động bất nghĩa.

Cái này thì em nghĩ là không hẳn vì NLS mà là vì ở Hoa Sơn là những ngày tháng tươi đẹp của tuổi thơ, nơi hắn cùng huynh đệ, cùng sư muội, sư phụ và sư mẫu sống cuộc đời vui vẻ, luyện kiếm, hát ca. Chứ từ ngày hắn bước vào giang hồ chỉ có NDD là điểm sáng duy nhất. Với lại hắn coi trọng tình nghĩa nên không muốn tìm cách thắng sư phụ.

Khi bị phạt trên núi Sám hối, y đã trông ngóng Nhạc Linh San thế nào? Đến khi nghe nàng hát bản dân ca Phúc Kiến, y như bị chùy giáng vào ngực. Từ đó trở đi, tình cảnh của y thế nào, hẳn kô cần phải dài dòng.

Cái này thì trước khi hắn gặp và yêu NDD, đương nhiên là toàn tâm toàn ý yêu nàng NLS. Yêu thì ghen và trông ngóng là chuyện ai cũng biết. Còn khi hắn gặp vợ chồng NLS sánh đôi sau này, trong lòng chỉ còn chút xót xa chứ không bi thương như ngày xưa ấy.

Bigfox

22-05-2008, 08:08 AM

Tả tình yêu và tả tình dục là 2 chuyện hoàn toàn khác nhau. Không nên lẫn lộn 2 cái đó. Tuy rằng 1 nam nhiều nữ thật. Nhưng tâm lý khác với sinh lý. Các tác giả xưa thì thiên về tả tâm lý nhân vật. Còn tác giả nay thì tả sinh lý nhiều hơn. Trong các tác giả xưa thì hình như chỉ có tác phẩm của Cổ Long là có miêu tả về 'quan hệ' nam nữ tương đối rõ ràng. Còn các tác giả khác hầu như chỉ miêu tả tâm lý yêu đương nam nữ. Chứ không miêu tả 'hành động' chi tiết.
Còn việc khác nhau giữa xưa và nay theo IceFox nghĩ chắc là do trình độ. Các tác giả bây giờ do hạn chế nên không thể miêu tả quá trình yêu nhau của các nhân vật mà chỉ có thể mô tả quá trình 'lên giường' của các nhân vật. Dùng những miêu tả đó thay thế cho cái gọi là 'tình yêu'. Rất hiếm tác phẩm hiện nay tả tình yêu xuất sắc (Tru Tiên được xếp nhất đại kì thư cũng có lí đo của nó) Đó thật sự là 1 điều đáng tiếc.

huu@dat

08-06-2008, 08:24 PM

Tôi nghĩ rằng thể loại sắc hiệp thì nhân vật chính có nhiều nữ nhân bên mình là bình thường.Vì nếu không như vậy thì đâu còn là thể loại sắc hiệp nũa:uong2::012: