Tại sao toàn học cổ thư bí lục.

[sowngold]

Tại hạ đọc truyện chưởng thấy các vị nhân vật chính đều không ai tự mình sáng chế ra võ công mà toàn tìm cách học từ thiên thử, sư phụ. ? Theo tại hạ chắc là con cháu ngày nay kém hơn các cụ nhà ta ngày xưa.:013:

[naihaichannhan]

Vấn đề này thật là hay. Cứ theo lý luận sự phụ phải giỏi hơn đệ tử thì hóa ra võ lâm ngày càng đi xuống à:03:
Theo tại hạ thì thế này: võ công giỏi là nhờ phương pháp luyện tập, mà phương pháp thì phải trải qua thực nghiệm (nhiều người, thời gian lâu dài...) mới hoàn chỉnh. Đó là lý do có thầy giỏi hay bí kíp thì thành công nhanh hơn.
Tất nhiên còn nhiều yếu tố khác như may mắn, nghị lực... của cao thủ nữa.
Còn về sáng tạo võ công thì khi đã thành cao thủ, có nền tảng vững chắc rồi thì anh mới phát huy võ công lên tầng cao hơn nữa, điển hình như Dương Quá, Trương Tam Phong... chẳng hạn. Nhưng nhân tài thì rất hiếm. Do đó trong truyện kiếm hiệp thì người học võ nhiều hơn mgười sáng tạo võ.

[IIThienTaII]

Ko thầy đố mày làm nên,cái j cũng phải có trước thì mới có sau chứ,chả nhẽ ko có tý gốc gác nào lại đùng cái vô địch.

[quanbao]

Việc luyện thành những võ công sẵn có đủ thập phần cũng đã là lợi hại rồi. Nói chung những võ công mà nhân vật chính luyện thương là những thứ xương xẩu khó xơi mà lại có thể tinh luyện hơn mức ban đầu quá đủ rồi. Thiếu Lâm với 72 tuyệt kĩ bao năm chẳng thêm được món nào cùng với Võ Đang với công phu Thái Cực từ thời Trương Tam Phong mà vẫn được coi là Thái Sơn Bắc Đẩu.
Và một nguyên do mà các nhân vật chính ít sáng tạo võ công là tuổi đời thương rất trẻ phần lớn các truyện nhân vật chính chỉ kéo dài vài ba năm trên dưới 20. Còn về dương quá khi đó cũng không phải trẻ nữa

[yakuza]

Tại hạ đọc truyện chưởng thấy các vị nhân vật chính đều không ai tự mình sáng chế ra võ công mà toàn tìm cách học từ thiên thử, sư phụ. ? Theo tại hạ chắc là con cháu ngày nay kém hơn các cụ nhà ta ngày xưa.:013:

-Có lẽ là do bạn thấy thế thôi:064: chứ không phải tấc cả là thế đâu. Dương Quá tự mình chế ra "ám nhiên tiêu hồn chưởng" đấy.
Tại hạ nghĩ cái gì để khẳng định được giá trị của mình thì cần có thời gian, tổ tiên sáng tạo ra kinh thư, bí kiếp gì đó phải được thời gian đào thải, tới đời nhân vật chính học, họ chỉ chọn lựa cái tinh tuý mà học:057:, còn cái nhân vật chính sáng tạo và tổng kết thì phải vài mươi năm sau mới biết tác dụng thế nào, tấc nhiên khi đó cũng thành cổ thư rồi.:025:

Ngày nay với sức mạnh của phương thức trao đổi thông tin, thời gian để khẳng định giá trị một công trình thường chỉ còn vài tháng, thậm chí vài ngày hay vài giờ:1: nên cổ thư hầu như không có giá trị thực tiễn mà chỉ có giá trị lịch sử. Con cháu tấc nhiên đọc nhiều hơn, suy nghĩ nhiều hơn, đầy đủ hơn, và thực tế hơn. Có thể chúng ta không có một cá nhân vĩ đại như cha ông, nhưng xét về tập thể chúng ta giỏi hơn ngày xưa rất nhiều :037:

[sowngold]

Thế tại sao toàn là tìm bí thư thất truyền, nếu là đồ tốt sao lại bị mất.:tungtung: Phaỉ chắng các tác giả cạn vốn sống hiện tại nên đều đưa cáci thập kỳ lai hy ra mà nói. Họ có thực sự biết võ??? Em là em hơi nghi ngờ họ- người viết truyện biết võ đó.:tetua:

[753159456852]

tuyệt kỹ của 1 môn phái đâu phải do 1 người tạo ra, người sáng lập môn phái chỉ để lại nội công và chiêu thức để làm nền tảng, còn về tuyệt kỹ thì do nhiều đời đệ tử đúc kết, thêm thắt tứ tung vào mới nên được

[congdaica317]

Cái này mình xin giải trình như sau, con người ta muốn làm cái gì đó theo quan niệm phương đông thì phải có Thiên thời địa lợi nhân hòa :
Thiên thời là thời thế, Địa lợi là hoàn cảnh, nhân hòa là những yếu tố con người tắc động.
Trương Tam Phong nhờ 1/3 Cửu Dương Chân Kinh cộng với mấy chục năm yên tĩnh ngồi ngẫm nghĩ về đạo gia mà đắc thủ sáng tạo ra Võ Đang và các võ công của phái. Dương Quá có tâm trạng buồn rầu cộng với nội công cao và mười sáu năm yên tĩnh mà nghĩ ra Ám Nhiên Tiêu Hồn Chưởng ( Chỉ dùng khi tâm trạng buồn). Các đại tông sư khác họ có đủ thời gian, tâm trạng cộng với nhìn ra 1 thế nào đó mà sáng tạo ra cái cho riêng mình như Chu Bá Thông sáng tạo ra Song bác hổ thủ khi nghĩ ra cảnh 2 tay 2 chiêu khác nhau để đánh địch.
Chứ như Quách Tĩnh đầu óc ko thông minh lắm cộng với phải bôn ba trên giang hồ vật lộn tử thủ thành TD còn đâu mà sáng với tạo.
Với lại sáng tạo ra võ công là có gì thúc đẩy hay do nhu cầu như bảo vệ bản thân, tăng võ công cho môn hộ chứ các nhân vật chính đều mang trong mình võ công ko đệ nhất thì cũng là thượng thừa, lại bận suốt ngày thời gian đâu nữa

[nickyhi]

Tại sao lại học cổ thư bí lục?
Đơn giản vì ko thể tự mình sáng tạo ra thứ khủng như vậy, hoặc ko có thời gian để chiêm nghiệm và sáng tạo, trong lúc đó nhiệm vụ đầy mình, thù nhà trên vai........
Muốn sáng tạo ra võ công khủng thì phải có ngộ tính khủng, mấy ai có được ?
Rồi tiếp nữa là phải có tri thức uyên bác, y thuật thâm sâu, võ thuật ít nhất là căn bản. Mấy ai có được ?
Có tất cả những cái đó rồi thì cũng cần có duyên, có "ngộ" thì mới ra được võ công mới, xịn. Có dễ có duyên ko?
Cho dù, đầy đủ yếu tố rồi, có thù, có trách nhiệm, có hạn định thời gian ( ví dụ bệnh, trúng độc,..) thì liệu có ngồi yên mà sáng tạo rồi tu luyện được ko?
---> Đó là lý do vì sao lại đổ xô đi tìm bí lục
@ quanbao: Thiếu lâm ko phải là ko có võ công mới sáng tạo thêm theo thời gian mà thực ra : Lúc đầu võ công TL nhiều vô kể, ai cũng sáng tạo, mỗi người một phách, ko có hệ thống, làm Thiếu Lâm bị suy yếu đi. Các đại sư mới gom tất cả lại thành 72 nhóm tuyệt kỹ, quy ước sau đó dù có sáng tạo thêm gì đi nữa cũng xếp vào 72 tuyệt kĩ này, bởi về sâu xa thì cũng không thể nào nằm ngoài được

[sowngold]

tuyệt kỹ của 1 môn phái đâu phải do 1 người tạo ra, người sáng lập môn phái chỉ để lại nội công và chiêu thức để làm nền tảng, còn về tuyệt kỹ thì do nhiều đời đệ tử đúc kết, thêm thắt tứ tung vào mới nên được
Thế mới bảo các tác phẩm thiếu chiều sâu về võ. Có những truyện nhân vật chính thì gọi là ngộ tính cực cao học một hiểu mười nhưng cái hiểu đó không làm tại hạ khâm phục. Không nổi bật lên được trí tuệ của nhân vật. Như Quách Tính của Kim Dung thì chậm hiểu nhưng luyện mãi cũng giỏi. Nhưng ông ta dốt thế thì thêm thắt gì được, nói chung truyện chưởng vấn không nổi bật được cái gọi là tương lai.
Hay khi đánh nhau gọi là biến chiêu, nhưng lại không nổi bật được cái biến chiêu. Trong truyện từng viết: một chiêu không áp dụng được 2 lẩn. Vậy người ta càng già càng giỏi càng Vô dịch thiên hạ sao. Hay không ai sống được đến già. Đó gọi là tưởng tượng không thật của các tác giả.
Lại hỏi, tác giả truyện chưởng đóng góp gì cho văn học. Có lẽ đó là cái còn thiếu của tác gia truyện chưởng. Nói một cách khác các tác gia chỉ chạy theo quần chúng nói một cách không ngoa truyện chưởng là chuyện chạy theo thị hiếu.

[xbaby]

Tại hạ đọc truyện chưởng thấy các vị nhân vật chính đều không ai tự mình sáng chế ra võ công mà toàn tìm cách học từ thiên thử, sư phụ. ? Theo tại hạ chắc là con cháu ngày nay kém hơn các cụ nhà ta ngày xưa.:013:

Thế ngày xưa đi học, bác nghĩ được bao nhiêu cái mới ? Mà những gì gọi là mới bây giờ hầu hết đều có kế thừa thành quả của những nghiên cứu trước đó, chứ rất ít đột phá hoàn toàn .
Học võ cũng thế thôi, dựa trên vài cuốn thiên thư pro, mỗi người lĩnh hội khác nhau , có cải tiền theo ý mình , thế cũng là tốt rồi .

[Meohamchoi]

Người Trung Quốc có một cái bệnh thâm căn cố đế là cứ hễ cái gì xưa đều tốt hơn nay.
Quan niệm này hình thành trong Nho giáo. Là đời vua Nghiêu, vua Thuấn mới là thời đại thái bình, tốt đẹp, các triều đại về sau không sao sánh bằng. Những việc gì cha ông đã làm là luôn đúng, không được thay đổi gia pháp tổ tông để lại....
Vì thế những sáng tác của người xưa luôn được coi là tốt hơn do người nay tạo ra.
ĐÓ là lý do TQ thời Phong kiến, càng lúc lạc hậu trì trệ so với phương Tây.
Về sau tuy nước rộng, người đông mà bị phương Tây chiếm đóng, nhục nhã không sao kể siết. Phong kiến Việt Nam cũng mắc cùng căn bệnh này, không chịu cải cách nên mới bị Pháp đô hộ.

[fednet]

Hehe, các bác không nghĩ là sáng tác ra thì mất nhiều công hơn là học cái đã có sẵn à. Các truyện mình đọc đều là mô tả các chàng đẹp trai trẻ tuổi, mấy ai có thời gian để mà suy nghĩ ra đồ mới & xịn. Nếu cứ ngồi mà tả cụ Trương Tam Phong nghĩ ra Thái cực quyền thì chi bằng cho ông Trương Vô Kỵ vừa ôm Tiểu Siêu vừa học Càn Khôn Đại Nã Di có phải là hay hơn không ạ.

[chudu]

Mình khong nghĩ rằng võ công chỉ duy một người nghĩ ra. mình rất thích câu:"Chiêu thức là chết ,người dụng chiêu là sống"thêm nữa.thay vì ngoài chế ra bộ võ cong(ý là chưa biết gì cả nhá)thì liệu có hay và mạnh hơn cái có sẵn chưa.cái có sẵn thì đầy ra chế thêm làm gì.
Còn tại sao có kỳ thư trong mật động:
thì tại thất truyền.
bạn hỏi:"tại sao thất truyền".
vậy mình sẽ hỏi bạn:"Bạn có một gia tài kết sù(cỡ Bill).Bạn không con cháu.không có ai thân cận.Vậy tài sản bạn cho ai?"
nghĩ kỹ nha:không thì nó cũng thất truyền luôn!

[diepkiemanh]

Người Trung Quốc có một cái bệnh thâm căn cố đế là cứ hễ cái gì xưa đều tốt hơn nay.Quan niệm này hình thành trong Nho giáo. Là đời vua Nghiêu, vua Thuấn mới là thời đại thái bình, tốt đẹp, các triều đại về sau không sao sánh bằng. Những việc gì cha ông đã làm là luôn đúng, không được thay đổi gia pháp tổ tông để lại....
Vì thế những sáng tác của người xưa luôn được coi là tốt hơn do người nay tạo ra.
ĐÓ là lý do TQ thời Phong kiến, càng lúc lạc hậu trì trệ so với phương Tây.
Về sau tuy nước rộng, người đông mà bị phương Tây chiếm đóng, nhục nhã không sao kể siết. Phong kiến Việt Nam cũng mắc cùng căn bệnh này, không chịu cải cách nên mới bị Pháp đô hộ.


Hoàn toàn đồng ý với bạn, không chỉ TQ mà Vn cũng vậy :018:

xin trich 1 vài dòng trong quyển Tổ quốc ăn năn mà mình nghĩ là đúng

"Nguyễn Du thì ai cũng phải nhìn nhận là một thiên tài về thơ văn rồi. Vấn đề là tôi nghe các bạn chê văn hóa thời nay và lên tiếng bênh vực. Tôi biện luận rằng trong vòng nửa thế kỷ qua văn học và nghệ thuật Việt nam đã tiến xa gấp nhiều lần con đường đã đi được trong suốt thời gian trước đó lừ thời lập quốc. Tôi nói rằng các tác phẩm ngày nay có phẩm chất hơn ngày xưa nhiều lắm, nhưng chỉ vì nhiều tác giả quá, mà lại không ai vượt lên được, nên không thấy những hiện tượng như Nguyễn Du, Cao Bá Quát trong thời đại của họ. "

"Cái tâm lý tôn sùng và bắt chước người xưa không phải chỉ giới hạn trong cách viết và đọc sử. Nó đã lây lan ra văn học cũng như mọi bộ môn khác."

"Chúng ta thần thánh hóa người xưa vì chúng ta không quí trong chính mình: chúng ta không tin ở chính mình nên chúng ta đã không nhận ra được nhưng hào kiệt ngay trong thời đại này, mặc dầu họ khá dông đảo, vì lý do giản dị là họ có nhiều điểm giống mình hoặc không hơn gì mình; mà đã không hơn mình thì nhất định là phải tầm thường rồi."


:050:

[islamabad]

Vì NVC luôn là NVC, muốn hơn người thì phải tìm cách vượt người ta, mà cách nhanh nhất đó là học các bk của đời trước thì mới nhanh được, còn muốn tự sáng tạo thì còn phải chờ lâu dài mới được. Với cái kiểu ân, oán, tình, thù của kiếm hiệp thì nhân vật chính cần có kỳ duyên kỳ ngộ với các linh dược, bí kíp khủng.
Nói vậy thôi chứ bí kíp đời xưa nếu còn tồn tại thì nghĩa là đã trải qua thời gian dài đúc kết, thử thách. Nếu lởm thì nhanh chóng bị lãng quên, hàng xịn thì lưu lại làm bí kíp cho hậu thế. Giống như bạn minhldp nói ở trên đó.

[Thanh Lâu Tăng]

ngày trước khi phật ngộ đạo cũng phải đọc qua hết triết lý của phệ đà, áo nghĩ, sâm lâm, và phạm thư của giáo phái bà la môn rồi tự mình ngồi dưới gốc cây bồ đề 49 ngày mới ngộ đạo!
học vốn là không bờ bến, phải có một cái nền tảng trước đó rồi mới sáng tạo ra cái mới!
nếu không có nền tảng dù khôn cách mấy tài cách mấy cũng không thành công được!
và chính những cái gọi là kỳ thư của đời trước mới chỉ là cái nền tảng cơ bản ban đầu cho võ học sau này của các nhân vật chính!

[Thanh Lâu Tăng]

hun[D]er;6675561']Vậy người đầu tiên tạo ra bí thư cổ lục là ai ?

phật không trả lời rằng thế giới được sinh ra từ bao giờ từ cái gì mà phật chỉ nói thế giới huyền ảo bản thân nó đã tồn tại từ lâu lắm rồi!
các nhà khoa học hiện đại theo thuyết bigbang cũng nói vũ trụ từ vụ nổ lớn, vũ trụ từ từ bành trướng sau đó thì đến lúc nào đó vật chất trong vũ trụ có xu hướng sẽ thu lại vì lực hướng tâm của vật chất sẽ tăng dần cho đến lúc lại tiếp tục tạo ra một vụ nổ lớn khác!
trong lão giáo đạo đức kinh có nói: có một cái tồn tại trước cả trời nó ngày càng lớn lên, lớn lên rồi chuyển động , chuyển động sẽ bành trướng ra, bành trướng ra sẽ thu trở lại!
...
như trên ta thấy vũ trụ đã là sự biến ảo!
võ công cũng là sự biến ảo, bản thân võ công chẳng qua là con người ngộ từ động vật từ triết lý của tự nhiên được phản ánh trong tư duy của họ!
như cửu âm chân kinh từ đâu? chính là từ triết học của lão giáo!
ngộ đạo ấy chính là cái cơ bản của võ công vậy! đạo chính là tác giả của mọi loài của vạn vật của võ công vậy!