PDA

View Full Version : Đối với siêu nhân lợn lòi đề nghị :Vấn đề gì vậy? Mở topic mới tranh luận đi!


Vo ky - Ra cung ky luon
14-09-2009, 08:57 PM
(tiếp theo bài viết trong topic sổ thù vặt. Phải mang ra đây để tránh lạc topic đó)
Không phải là đề tài tranh luận mà. Nếu chưa đi ra nước ngoài sống bao giờ mình nói sẻ không thấy thấm thía. Lúc đó củng như đọc sách mà thôi. Mà mình thì đâu so sánh được với các tác giả chứ.

Đại khái khi bạn học một thứ tiếng nước ngoài là bạn bắt đầu tiếp xúc với văn hóa đó.

"The difference will enrich us all" - American saying

Nhưng chỉ là chút ít mà thôi. Đợi đến khi bạn thực sự sinh hoạt trong xã hội của nền văn hóa đó bạn mới thật sự thấm thía. Đây là lúc rắc rối 'bắt đầu'!

Thử tưởng tượng trong con người của bạn bắt đầu hình thành một bản sau thứ hai, đến từ nền văn hóa mới. Cái tôi mới này sẻ dần trưởng thành và bắt đầu 'thách đố' cái tôi củ của bạn. Bạn sẻ phải bỏ ra nhiều thời gian và tâm huyết để dung hợp hai cái tôi này. Kết quả của sự dung hợp này là cái gì không ai biết trước.

Tùy theo cá nhân mỗi người mà phải mất bao lâu người đó mới có thể nhận ra cái tôi mới, và mất bao lâu để dung hợp hai cái tôi. Bản thân mình mất ít nhất 10 năm. :042:

Siêu Nhân Lợn Lòi
14-09-2009, 09:06 PM
1. Đề nghị Kỵ sử lại tên topic cho đúng với tiếng Việt.

2. Cảm ơn Kỵ đã chia sẻ điều này.

3. Mình cũng không biết nên tiếc hay nên mừng vì chưa ra nước ngoài sinh sống. Mình mới học ngoại ngữ, đọc ngoại văn, nghe nhạc ngoại, xem phim ngoại và tiếp xúc với người nước ngoài. Như thế cũng coi như là có chút giao thoa văn hóa.

Mình đã học về môn này ở đại học: Intercultural Communication hay còn gọi là CCC = Cross Cultural Communication (Giao thoa văn hóa). Và mình rất thích môn học đó.

Mình học được về việc con người đi giữa các nền văn hóa sẽ ra sao, có xung đột thế nào, dung hòa thế nào. Tất nhiên, cái mình biết mới chỉ là sách vở, ví dụ ngoài đời chưa được nhiều. Nhưng ít ra, mình cũng có nắm được vấn đề Kỵ nêu ra.

Thu gọn lại, việc mình chuyển từ HN đến SG sinh sống, đó đã là một trường hợp giao thoa văn hóa. Nhưng vì vẫn ở VN nên HN & SG dù khác nhau vẫn còn nhiều điểm chung. Văn hóa và ngôn ngữ về cơ bản chưa có nhiều khác biệt.

Tuy nhiên, những đặc điểm của sự giao thoa văn hóa vẫn diễn ra, dù ở mức độ thấp. Ví dụ, mình phải học thêm từ vựng của người Nam. Mà mình thì ghét cay ghét đắng. Ví dụ, mình phải tập cho quen món ăn, thói sống, cách làm việc của SG. Mặc dù không phải cái nào mình cũng thích.

Nhập gia tùy tục. When in Rome, act like Romans.

Mình cũng không biết chuyện nảy sinh cái tôi thứ hai có xảy ra với mình không. Mình chỉ biết trong mình có những mâu thuẫn, xung đột về lối sống, cách suy nghĩ và hành xử.

4. Kỵ nhờ D*m ca chuyển dùm cái topic này vào TTC đi, tránh bị ném đá lung tung.

thông thiên
14-09-2009, 10:45 PM
để em mở đề nhé:

Em sống ở nc ngoài lâu hơn ở vn, tuy nhiên lại sống trong 1 xã hội vn thu nhỏ ở nc ngoài

Vậy theo mọi người quan niệm về sex ở nước ngoài khác nhau với ở vn như thế nào? Với những người thế hệ trước điều này có gây nên 1 cú sốc nào kô?

9x thì em kô nói :021:

anhhungsida
14-09-2009, 10:57 PM
để em mở đề nhé:

Em sống ở nc ngoài lâu hơn ở vn, tuy nhiên lại sống trong 1 xã hội vn thu nhỏ ơ nc ngoài

Vậy theo mọi người quan niệm về sex ở nước ngoài khác nhau với ở vn như thế nào? Với những người thế hệ trước điều này có gây nên 1 cú sốc nào kô?

9x thì em kô nói :021:



sex là 1 điều nhu cầu tất yếu

nên quan hệ an toàn và đảm bảo

nếu có chuyện ngoài ý muốn nên giải quyết nhanh, có thuốc phòng tránh nhanh


Sex nên được truyền bá , nhất là các em còn trẻ , nên cho các em ấy hiểu thêm về sex, chứ không nên cấm đoán hay hạ thấp nó , và làm cho mọi người hiểu Sêx là 1 nhu cầu tất yếu như ăn uống ....

Tại hạ chủ truơng nên sống thử trước khi lấy nhau ( Hôn Nhân) để xem người đó có thật phù hợp với mình chuyện đó không .

thân

TheJoker
14-09-2009, 11:07 PM
1. Đề nghị Kỵ sử lại tên topic cho đúng với tiếng Việt.

2. Cảm ơn Kỵ đã chia sẻ điều này.

3. Mình cũng không biết nên tiếc hay nên mừng vì chưa ra nước ngoài sinh sống. Mình mới học ngoại ngữ, đọc ngoại văn, nghe nhạc ngoại, xem phim ngoại và tiếp xúc với người nước ngoài. Như thế cũng coi như là có chút giao thoa văn hóa.

Mình đã học về môn này ở đại học: Intercultural Communication hay còn gọi là CCC = Cross Cultural Communication (Giao thoa văn hóa). Và mình rất thích môn học đó.

Mình học được về việc con người đi giữa các nền văn hóa sẽ ra sao, có xung đột thế nào, dung hòa thế nào. Tất nhiên, cái mình biết mới chỉ là sách vở, ví dụ ngoài đời chưa được nhiều. Nhưng ít ra, mình cũng có nắm được vấn đề Kỵ nêu ra.

Thu gọn lại, việc mình chuyển từ HN đến SG sinh sống, đó đã là một trường hợp giao thoa văn hóa. Nhưng vì vẫn ở VN nên HN & SG dù khác nhau vẫn còn nhiều điểm chung. Văn hóa và ngôn ngữ về cơ bản chưa có nhiều khác biệt.

Tuy nhiên, những đặc điểm của sự giao thoa văn hóa vẫn diễn ra, dù ở mức độ thấp. Ví dụ, mình phải học thêm từ vựng của người Nam. Mà mình thì ghét cay ghét đắng. Ví dụ, mình phải tập cho quen món ăn, thói sống, cách làm việc của SG. Mặc dù không phải cái nào mình cũng thích.

Nhập gia tùy tục. When in Rome, act like Romans.

Mình cũng không biết chuyện nảy sinh cái tôi thứ hai có xảy ra với mình không. Mình chỉ biết trong mình có những mâu thuẫn, xung đột về lối sống, cách suy nghĩ và hành xử.

4. Kỵ nhờ D*m ca chuyển dùm cái topic này vào TTC đi, tránh bị ném đá lung tung.

Bạn này không sống ở nước ngoài mà mình cảm thấy ngoại ngữ còn giỏi hơn cả thằng cù bơ cù bất nơi đất người bao năm, thật xấu hổ quá.

Nhắc đến giao thoa văn hóa các miền mới nói, mình thấy Hà Nội dù khá nhiều món ăn ngon và độc (rất hợp khẩu vị với mình) nhưng trong Sài Gòn lại ăn đứt về khoản trang trí và phục vụ. Mấy đứa bạn ngoài đó cũng "dữ" hơn ở trong đây, ài, nói thế đứng bảo mình quơ đủa hai nắm tay, cái đó thật phải 50%. Tuy nhiên, mình lại rất kết cái chất ngọt ngào của giọng Hà Nội, giọng ngọt ở trong này nếu so thì vẫn không bằng.

Tản mạn lung tung, xin đừng ném đá, mà hãy tích cóp từng xu đem "cúng" cho mình là tốt rồi. :64:

Vo ky - Ra cung ky luon
15-09-2009, 08:00 AM
Kỵ chạy đâu rồi, thả được một câu thế này rồi thôi à?

:020::020::020::020::020::020:

Sorry siêu nhân. Sáng này do hoàn cảnh đặc biệt mình chỉ có thể đọc nhiều mà không viết bài trả lời được.

Mình chắc trường đại học mà bạn học là trường giỏi, và lớp mà bạn học qua là lớp tốt nhất về văn hóa ở VN.

Tuy nhiên như bạn đã đoán trước, không có chương trình giáo khoa nào hoàn toàn chuẩn bị đầy đủ cho bạn để đương đầu thực tiễn cuộc sống. Đặc biệt về mặt văn hóa điều này càng đúng.
Mình củng đã từng qua chuơng trình huấn luyện cross-cultural. Thậm chí mình còn là thông ngôn viên cho chương trình. Thế nhưng cú sốc văn hóa ở Mỹ đối với mình vẫn quá lớn.

Ay, phải nói rỏ là mình là một gả chậm tiêu, chỉ nhờ lỳ đòn để mà tiến bộ thôi. Cho nên có lẻ không phải ai củng bị sốc như mình.

Theo ước lượng của mình khi nào bạn cảm thấy có cái tôi thứ hai trong ý nghĩ thì bạn mới thật sự nhập vào quá trình 'hội nhập văn hóa.' Khi nào bạn chợt phát hiện ra nhiều điều mà bạn tôn làm 'chân lý' từ nhỏ đến giờ không phải luôn luôn là chân lý thì đó là lúc bắt đầu. Khi bạn dựa trên quan điểm của một nền văn hóa khác mà nhìn trở lại văn hóa Việt thì bạn sẻ phát hiện nhiều điều làm bạn nghẹt thở.

Giữa hai nền văn hóa phải chọn cái nào bỏ cái nào, quí cái nào không quí cái nào còn tùy theo mổi cá nhân.

Chú ý là mình hoàn toàn không có ý chỉ trích sự lựa chọn nào là sai hay đúng. Ở đây mình chỉ kể lại cho bạn về quá trình hội nhập văn hóa mà thôi.

Có một bạn đã đưa đề tài về sex vào đây để bàn luận. Theo mình đề tài này khá 'controversial' và khó quản lý khi tranh luận. Tuy nhiên vẩn chúc các bạn chơi được vui vẻ.

(khỉ thật, TTV bị down suốt 6, 7 tiếng)

Mr.Lookluck
15-09-2009, 08:29 AM
Theo ước lượng của mình khi nào bạn cảm thấy có cái tôi thứ hai trong ý nghĩ thì bạn mới thật sự nhập vào quá trình 'hội nhập văn hóa.' Khi nào bạn chợt phát hiện ra nhiều điều mà bạn tôn làm 'chân lý' từ nhỏ đến giờ không phải luôn luôn là chân lý thì đó là lúc bắt đầu. Khi bạn dựa trên quan điểm của một nền văn hóa khác mà nhìn trở lại văn hóa Việt thì bạn sẻ phát hiện nhiều điều làm bạn nghẹt thở.

Giữa hai nền văn hóa phải chọn cái nào bỏ cái nào, quí cái nào không quí cái nào còn tùy theo mổi cá nhân.

Câu này quá chuẩn. Bạn vô kỵ có điều kiện chịu cú shock văn hóa nên cách nhìn khác hẳn. Tớ không có cơ hội chịu shock như bạn nên quan điểm là đập bỏ rồi lại xây mới. Chân lý (trong lĩnh vực văn hóa) là do mình lựa chọn chứ không phải do nhồi sọ mà nên. Ủng hộ ý kiến này của bạn.

IVIΛsĶ
15-09-2009, 08:46 AM
bạn voky có thể nói rõ hơn ko? Càng đọc mình càng tò mò, chưa có cơ hội đi nn cũng như tiếp xúc nhiều nền văn hóa khác VN, mà ngành mình học lại chả liên can j đến văn hóa nên lại càng muốn biết nữa :dead:

Vo ky - Ra cung ky luon
15-09-2009, 08:46 AM
Câu này quá chuẩn. Bạn vô kỵ có điều kiện chịu cú shock văn hóa nên cách nhìn khác hẳn. Tớ không có cơ hội chịu shock như bạn nên quan điểm là đập bỏ rồi lại xây mới. Chân lý (trong lĩnh vực văn hóa) là do mình lựa chọn chứ không phải do nhồi sọ mà nên. Ủng hộ ý kiến này của bạn.

wow..cẩn thận, cẩn thận, mình chỉ thuật lại kinh nghiệm bản thân và vài quan sát cá nhân thôi. Bạn rút ra kết luận gì thì phải tự chịu trách nhiệm nhé. :foyourinfo:

neopunk1
15-09-2009, 08:50 AM
@Vô kỵ truyền nhân: thật sự thì tuỳ theo khả năng hội nhâp của bản thân mà một người sẽ cảm thấy thật sự có gặp "rắc rối" hay không với nền văn hóa mới. Nhiều khi rắc rối lại đến từ nền văn hóa cũ vì cái tôi thứ hai không chấp nhận được một số điều từ nền văn hóa đã bồi dưỡng ra cái tôi thứ nhất!

@Bé nợn: thật sự khâm phục khả năng tiếp cận ngôn ngữ và văn hóa tiếng Anh của bạn/bé. Ít khi thấy lền bà phụ nữ VN ăn to nói lớn tranh cãi dẫn chứng rành rọt được như bạn/bé :grin:

Mr.Lookluck
15-09-2009, 09:14 AM
wow..cẩn thận, cẩn thận, mình chỉ thuật lại kinh nghiệm bản thân và vài quan sát cá nhân thôi. Bạn rút ra kết luận gì thì phải tự chịu trách nhiệm nhé. :foyourinfo:

Cái mà bạn thuật lại và kinh nghiệm cá nhân chính là kết luận của bạn mà. hehe - quan điểm của tớ cũng dựa trên dấn thân và trải nghiệm cá nhân thôi. Kết luận cũng chỉ dành cho mình, thỉnh thoảng đem ra so sánh với người khác để tìm sự khác biệt và mài giũa nó tí - từ ngày tớ 18 tuổi, tớ đã xác định đứng trước vành móng ngựa không liên lụy bố mẹ vợ con bạn bè.. - tự chịu trách nhiệm cho việc tè dầm của mình thôi. :034:

Siêu Nhân Lợn Lòi
15-09-2009, 09:18 AM
Hôm nay, Pig nhiều việc quá. Tranh thủ ném vài cục đá rồi tập trung hoàn thành kế hoạch thôi.

Bạn này không sống ở nước ngoài mà mình cảm thấy ngoại ngữ còn giỏi hơn cả thằng cù bơ cù bất nơi đất người bao năm, thật xấu hổ quá.

Nhắc đến giao thoa văn hóa các miền mới nói, mình thấy Hà Nội dù khá nhiều món ăn ngon và độc (rất hợp khẩu vị với mình) nhưng trong Sài Gòn lại ăn đứt về khoản trang trí và phục vụ. Mấy đứa bạn ngoài đó cũng "dữ" hơn ở trong đây, ài, nói thế đứng bảo mình quơ đủa hai nắm tay, cái đó thật phải 50%. Tuy nhiên, mình lại rất kết cái chất ngọt ngào của giọng Hà Nội, giọng ngọt ở trong này nếu so thì vẫn không bằng.

Tản mạn lung tung, xin đừng ném đá, mà hãy tích cóp từng xu đem "cúng" cho mình là tốt rồi. :64:

Đọc cái đoạn đầu, chả biết bạn đang khen hay đang đá đểu mình nữa. Thôi, cứ lấy tinh thần AQ làm đầu, ta tự sướng trước (coi như bạn khen mình).

Những gì bạn nói không sai đâu. Mình cũng từng sống ở 2 vùng miền, cũng cảm nhận được cái hay, cái dở. Mình thích HN ở điểm bốn mùa rõ rệt, cuộc sống có cảm giác đang xoay vòng. SG quanh năm nắng nóng, người dân lao vào kiếm sống, hưởng thụ cũng vội. Cuộc sống cứ một đường thẳng tắp mà đi.

Đến bây giờ, cái mình hài lòng nhất ở SG vẫn là thái độ của con người. Dù là anh trông xe hay chị chủ tiệm may, họ đều rất có trách nhiệm với công việc không phân biệt sang hèn. Lời nói "Xin lỗi!" và "Cảm ơn!" có thể nghe thấy thường xuyên với thái độ chân thành thực sự.

Có lần, mình kẹt trong đám tắc đường. Một chú xe ôm chở hàng cồng kềnh bị vướng đường ray, không tài nào nhích lên được. Một bác liền dựng xe sang một bên rồi giúp anh kia một tay. Đây không phải lần đầu mình chứng kiến "người tốt - việc tốt". Dường như, dân SG "biết điều" và "biết sống" hơn thì phải?

Còn chuyện giọng nói thì... hehe... thiếu cái gì thấy cái đó quý. Mình khoái nghe giọng Nam lắm, nghe rất tình cảm và dễ thương. Giọng Bắc nghe cứ ráo hoảnh, chả có tình cảm chi, lạnh lùng như con thạch sùng.

P.S. Dài quá nên quyết định reply từng người.

Siêu Nhân Lợn Lòi
15-09-2009, 09:58 AM
Sorry siêu nhân. Sáng này do hoàn cảnh đặc biệt mình chỉ có thể đọc nhiều mà không viết bài trả lời được.

Mình chắc trường đại học mà bạn học là trường giỏi, và lớp mà bạn học qua là lớp tốt nhất về văn hóa ở VN.

Tuy nhiên như bạn đã đoán trước, không có chương trình giáo khoa nào hoàn toàn chuẩn bị đầy đủ cho bạn để đương đầu thực tiễn cuộc sống. Đặc biệt về mặt văn hóa điều này càng đúng.
Mình củng đã từng qua chuơng trình huấn luyện cross-cultural. Thậm chí mình còn là thông ngôn viên cho chương trình. Thế nhưng cú sốc văn hóa ở Mỹ đối với mình vẫn quá lớn.

Ay, phải nói rỏ là mình là một gả chậm tiêu, chỉ nhờ lỳ đòn để mà tiến bộ thôi. Cho nên có lẻ không phải ai củng bị sốc như mình.

Theo ước lượng của mình khi nào bạn cảm thấy có cái tôi thứ hai trong ý nghĩ thì bạn mới thật sự nhập vào quá trình 'hội nhập văn hóa.' Khi nào bạn chợt phát hiện ra nhiều điều mà bạn tôn làm 'chân lý' từ nhỏ đến giờ không phải luôn luôn là chân lý thì đó là lúc bắt đầu. Khi bạn dựa trên quan điểm của một nền văn hóa khác mà nhìn trở lại văn hóa Việt thì bạn sẻ phát hiện nhiều điều làm bạn nghẹt thở.

Giữa hai nền văn hóa phải chọn cái nào bỏ cái nào, quí cái nào không quí cái nào còn tùy theo mổi cá nhân.

Chú ý là mình hoàn toàn không có ý chỉ trích sự lựa chọn nào là sai hay đúng. Ở đây mình chỉ kể lại cho bạn về quá trình hội nhập văn hóa mà thôi.

Có một bạn đã đưa đề tài về sex vào đây để bàn luận. Theo mình đề tài này khá 'controversial' và khó quản lý khi tranh luận. Tuy nhiên vẩn chúc các bạn chơi được vui vẻ.

(khỉ thật, TTV bị down suốt 6, 7 tiếng)

Theo mình suy luận, mình chớm bị "culture shock" (sốc văn hóa). Có một số nguyên tắc sống bị phá vỡ, có những điều đúng với nền văn hóa cũ nhưng lại không phù hợp với nền văn hóa mới...

Nói về cái này, mình lại thấy "ngứa nghề" quá.

Thực ra, trường của mình cũng phọt phẹt lắm. Ngày xưa, mình phê phán suốt, cũng hay thảo luận với giáo viên cái thiện cách giảng dạy mà đến giờ vẫn còn rất ấu trĩ. Thầy không làm cho bài dạy thêm phong phú, học ngôn ngữ & văn hóa mà cứ ngồi trong lớp nghe thầy giảng là hỏng hẳn. Trò thì ù lì, lười đào sâu, tìm tòi cái mới. Sinh viên ngoại ngữ mà ngại giao tiếp thì làm được cái gì? Mình nhớ đến mấy bạn trong lớp mà chợt lo lắng. Các bạn ấy phát âm sai 90%, về quê dạy học, thế là thêm một vài thế hệ bị sai theo.

Nói thế để Kỵ hiểu trường lớp chưa quyết định tất cả. Mình chỉ hơn các bạn là mình thích giao tiếp với người nước ngoài. Gặp người ta, mình vừa rèn luyện được kỹ năng (cả ngôn ngữ và giao tiếp), vừa mở rộng kiến thức. Thích ơi là thích! Lợi nhiều hơn thiệt.

Lan man quá, trở lại chủ đề chính. Ngày xưa, mình có học về culture shock (từ giờ sẽ gọi là sốc văn hóa cho nó Việt Nam nhé), tìm hiểu thêm cũng nhiều. Mình sẽ nhắc lại để bạn nào chưa biết có thể tham khảo. Mình diễn đạt theo những gì mình nhớ nên đôi lúc không chính xác như sách.

Sốc văn hóa xảy ra khi một người đi từ nền văn hóa này sang nền khác. Nói nôm na, cái cũ và cái mới "đánh nhau", xung đột dẫn đến sốc.

Sốc văn hóa thường gồm 4 giai đoạn: Honeymoon - Sốc - Điều chỉnh - Hòa nhập. Vì sao mình không dịch tên giai đoạn đầu? Vì để nguyên từ honeymoon mới diễn tả hết tính chất của nó.

Honeymoon, đúng như tên gọi, giai đoạn này cực kỳ ngọt ngào. Người mới ra nước ngoài sống chỉ nhìn thấy cái tốt của nền văn hóa mới. Ví dụ, ai đi Singapore sẽ thích không khí, đường phố sạch đẹp, người dân văn minh... Ai qua Nhật thì mê công nghệ hiện đại. Ai ghé Mỹ ắt khoái nền dân chủ, tự do. Xí dụ thế nhé. Sự thay đổi môi trường sống lúc này còn thú vị.

Giai đoạn sốc xảy ra khi những "ngọt ngào" ban đầu tan đi như mây mù buổi sớm. Người ta bắt đầu đối diện với những khác biệt "phũ phàng". Ví dụ, một người quen nếp nghĩ Á Đông sẽ trợn tròn mắt khi thấy các bạn thanh niên ôm ấp, hôn hít công khai. Ví dụ khác, mình mới nghe tin vụ sinh viên vác súng đến trường đã thấy sốc rồi. Nếu có dịp chứng kiến, chắc sốc mà ngất tại chỗ quá.

Ví dụ khác dễ hiểu hơn, một người miền Nam ra Bắc ghé một shop quần áo. Người này xem đủ thứ, thử đủ thứ rồi đi mà không mua món nào, chắc chắn người này sẽ bị chửi cho tắt bếp. Và rồi, người Nam sẽ bị sốc văn hóa. Bởi vì, họ đang quen với cách buôn bán trong Nam. Khách có thể xem hàng thoải mái rồi quay gót, dù không mua gì vẫn nhận được lời nói: "Cảm ơn! Lần sau nhớ ghé!".

Mình còn nhớ cách đây vài năm, có một em gái SG ra HN. Em ấy bị sốc văn hóa và viết một bài chửi bới trên blog, tự là "F**k Hà Nội" thì phải. Mình thấy thương cho em ấy, không được dạy về văn hóa. Tệ hơn nữa, BBC nhanh tay làm một bài phỏng vấn cho em ấy thoải mái nói xấu HN. Buồn gì đâu!

Mình đọc được trên forum du lịch nước ngoài những dòng nói về VN như hố phân, mình tự ái ghê gớm. Những người khách chưa hiểu gì về VN, lần đầu đặt chân đến, chỉ nhìn thấy màu xám. Cái họ thấy là môi trường bẩn thỉu, người dân thiếu văn minh, điều kiện sống tồi tệ... (so với những gì họ thấy ở nước họ).

Ừ, thì nước mình nghèo, nước mình kém, nhưng nước mình là "developing country". Nó đang trên đường đi lên. Xuất phát điểm thấp (cộng thêm leadership khá là bựa) nên nó mới lẹt đẹt ở mức thấp thế thôi. Bù lại, nếu đủ kiên nhẫn, những du khách kia sẽ khám phá được biết bao cái hay cái đẹp của VN. Họ hậm hực trở về nước và bỏ lỡ cơ hội thưởng thức một Việt Nam khác.

Mình chưa trải qua sốc mạnh nên cũng chỉ biết nói kiểu sách vở vậy thôi. Bạn Kỵ nếu rảnh cho thêm ít ví dụ thực tế cho sống động và thuyết phục hơn.

Trong, giai đoạn sốc này, tâm lý người đi giữa hai nền văn hóa bị tác động khá nhiều. Nhẹ thì buồn rầu, ủ ê, nặng thì trầm cảm, nặng nữa thì phát điên.

Giai đoạn kế tiếp là điều chỉnh. Đây là lúc đòi hỏi bản lĩnh mạnh mẽ của mỗi bạn kèm với sự giúp đỡ của người xung quanh. Bạn sẽ phải lựa chọn tiếp thu cái nào, bỏ qua cái nào. Nền văn hóa mới có nhiều điều cần phải tìm tòi mới thực sự hiểu được.

(Sorry, bận quá, chắc phải tóm gọn lại).

Giai đoạn cuối là hòa nhập. Chắc cũng không cần nói nhiều, các bạn cũng hiểu. Điều chỉnh cho cân bằng rồi, bạn sẽ quen với môi trường sống mới. Một điều bạn phải tự nhắc mình: Nếu không có lựa chọn khác, bạn phải sống tại đây, hãy làm quen với nó.

herobk13
15-09-2009, 10:01 AM
@Bé Heo: Anh không động thủ cước được vào những cái ở quán rượu!

Đã trót vào đây nói vài lời.

Hồi nhỏ đi học ở Việt Nam, mình là chúa nói leo, thắc mắc và sửa cho thầy cô giáo. Từ việc thầy cô giáo sai chính tả, nói ngọng đến việc dạy kiến thức sai. Cũng hay bị đứng góc rồi bản kiểm điểm này nọ nhưng nhớ nhất vẫn là thi thoảng bị mắng: "Cậu mà thế thì chỉ sống được ở Mỹ thôi!!!???"

Lúc nhỏ ấm ức lắm, nhưng mình cũng ...nhát, thế nên tính đó giảm dần.

Lời nguyền năm nào ai ngờ sau này thành sự thực, mình đi Mỹ. Khi học ở bên này đúng là họ khuyến khích trao đổi, khuyến khích ngắt lời thầy cô để hỏi; như cá gặp nước, cái tính hay hỏi, ưa thắc mắc đã ngủ yên thuở nào lại phát triển hết mức, và mình ...vẫn là học sinh cá biệt. Có điều, sự cá biệt của mình rất được thầy cô trân trọng (học sinh khác thì chưa chắc^^).

Cũng có thể đó là một lý do, cũng có thể khi mình đi sự giao lưu văn hóa đã nở rộ, do đó mình ko hề có khái niệm sốc văn hóa.

Có một điểm mà mình thấy nhiều bạn du học sốc, đó là khi ở nhà, không hiểu do film ảnh hay tuyên truyền thế nào mà các bạn luôn nghĩ là sang Mỹ chỉ sợ "không đủ sức mà chơi gái"; thế rồi sang đây các bạn mới phát hiện ra rằng tuy chuyện tình dục trước hôn nhân là phổ biến nhưng con người ta rất nghiêm túc trong các mối quan hệ. Thậm chí chuyện "bóc bánh trả tiền" cũng rất gắt gao, cảnh sát nữ giả gái gọi để bẫy không ít. SV quốc tế ham của lạ ở xứ này bị tống cổ về nước như chơi. Hãy cẩn thận!:foyourinfo:

Siêu Nhân Lợn Lòi
15-09-2009, 10:05 AM
@Vô kỵ truyền nhân: thật sự thì tuỳ theo khả năng hội nhâp của bản thân mà một người sẽ cảm thấy thật sự có gặp "rắc rối" hay không với nền văn hóa mới. Nhiều khi rắc rối lại đến từ nền văn hóa cũ vì cái tôi thứ hai không chấp nhận được một số điều từ nền văn hóa đã bồi dưỡng ra cái tôi thứ nhất!

@Bé nợn: thật sự khâm phục khả năng tiếp cận ngôn ngữ và văn hóa tiếng Anh của bạn/bé. Ít khi thấy lền bà phụ nữ VN ăn to nói lớn tranh cãi dẫn chứng rành rọt được như bạn/bé :grin:

Về cái @Vô kỵ truyền nhân: Đúng rồi, hai nền văn hóa va chạm dẫn đến sốc. Lỗi không ở riêng nền văn hóa nào cả. Nền văn hóa nào cũng có hai mặt.

Về cái @Bé nợn: Thực ra, TTV không nhiều mem nữ, đã thế, các bạn ấy lại có vẻ ít nói nên Neo không thấy hết bản lĩnh của các bạn ấy. Phụ nữ VN nhiều người giỏi lắm. Pig gặp họ và thấy vô cùng khâm phục. Pig chỉ là một đứa thích tranh luận và có thói quen đã lý lẽ phải nói cho rành mạch kèm dẫn chứng cụ thể. Có thế người ta mới "tâm phục khẩu phục". Bài học từ môn Văn thời phổ thông giờ vẫn có giá trị. Chẳng phải vô lý mà Pig thi đại học được 8 điểm môn Văn dù Pig chả đi ôn lò nào. Mở ngoặc tí xíu, thời đó, điểm 8 môn Văn hiếm lắm. Chắc mỗi trường, số này chỉ đếm trên đầu ngón chân.

Rồi, xong, đi làm việc cái đã.

Vo ky - Ra cung ky luon
15-09-2009, 10:32 AM
Ok, rồi, giờ nhờ anh D*m quản lý dùm.

Nhờ Kỵ đổi tên topic đi, đọc mà "sốc văn hóa" quá.

hehe...hồi sáng không biết bị gì mà viết không cân nhắc. Đã thử sửa rồi mà không được.
Bài của siêu nhân viết trả lời dài quá, và có quá nhiều cái mình muốn phản đối. Nhưng mà bây giờ không có hứng :))

Những kẻ đi du lịch mà viết bài chê VN là những kẻ dởm đời. Những người không biết đi du lịch. Bảo bọn họ đi với mình sang châu âu, mình sẻ chỉ cho họ những cái mà theo họ là bùn hay rác của xã hội đó.

Nói ra cho đở tức chút thôi. Bàn phím là của người ta, người ta muốn đánh chử gì thì đánh. Mình lại chưa bao giờ tự nghĩ sẻ là người đi khắp nơi, sửa hết các sự sai trên trái đất.

Siêu Nhân Lợn Lòi
15-09-2009, 10:42 AM
hehe...hồi sáng không biết bị gì mà viết không cân nhắc. Đã thử sửa rồi mà không được.
Bài của siêu nhân viết trả lời dài quá, và có quá nhiều cái mình muốn phản đối. Nhưng mà bây giờ không có hứng :))

Những kẻ đi du lịch mà viết bài chê VN là những kẻ dởm đời. Những người không biết đi du lịch. Bảo bọn họ đi với mình sang châu âu, mình sẻ chỉ cho họ những cái mà theo họ là bùn hay rác của xã hội đó.

Nói ra cho đở tức chút thôi. Bàn phím là của người ta, người ta muốn đánh chử gì thì đánh. Mình lại chưa bao giờ tự nghĩ sẻ là người đi khắp nơi, sửa hết các sự sai trên trái đất.

Phản đối gì thế? Nói luôn đi. Tò mò quá.
:09(1)::09(1)::09(1)::09(1)::09(1)::09(1):

Mình cũng không nghĩ sẽ đi khắp thế gian, sửa hết sự sai trên trái đất. Mình chỉ hay "ngứa miệng", thấy sai ở đâu thì nhắc luôn ở đó. Chứ cứ thờ ơ, rồi mặc nhiên công nhận, một lúc nào đó mình sẽ thấy sai là bình thường và chính mình cũng sai.

Ví dụ nhỏ thế này, mình đi đường rất hạn chế vượt đèn đỏ (dù có công an hay không). Hồi trước, mình cũng theo đám đông, lũ lượt vượt đèn dẫn đến tắc đường. Lúc đó, mình không đủ dũng cảm là người duy nhất đứng lại chờ đèn xanh. Giờ thì khác rồi, ai vượt mặc ai, mình ở lại cho đúng luật. Làm đúng luật, tâm lý thanh than thật. :uong:

Đôi khi, nhiều người thấy ngại khi làm việc tốt. Tâm lý này thật lạ đó! Hình như chỉ có ở VN thôi. :09(1)::09(1)::09(1)::09(1)::09(1):

Siêu Nhân Lợn Lòi
17-09-2009, 06:35 PM
Bạn Kỵ đâu rồi? Đem con bỏ chợ thế này à?

Ra đây nói tiếp đi chứ.:021::021::021::021::021::021:

mylove1764
17-09-2009, 08:25 PM
Văn hóa Việt Nam, chủ đề này không chỉ riêng chúng ta thảo luận, mà cho đến các bác cấp nhà nước cũng đã nghiên cứu kĩ và đã đưa ra tư tưởng rồi đấy thôi, trong TTHCM hay các tài liệu về Đảng CS v..v.. cũng gặp rất nhiều.

Mình thì chưa có điều kiện đi ra nước ngoài, cũng nghe các bạn đi du học về nói bên ấy sống thoáng,v...v..., theo quan điểm của mình thì văn hóa phương đông và văn hóa phương tây trong vài thập niên trở lại đây dần đã "giao thoa" theo đúng nghĩa đen và nghĩa bóng, nhưng mình thấy cái "tinh hoa" thì ít mà " xú khí" thì nhiều, ví dụ thì bây giờ có đầy rẫy trong báo chí, nhất là các thế hệ sinh vào cuối TK 21.

Bàn đến khía cạnh "ăn cơm trước kẻng", thì theo mình đó cũng không hẳn là đúng, cũng không hẳn là sai, dù sao trong cái xã hội này cũng chẳng có cái gì là tuyệt đối cả, có những thứ "văn hóa" phù hợp với bạn nhưng lại không hợp với người khác cũng là chuyện bình thường, chẳng có cái gì là tuyệt đối cả, kể cả là văn hóa. :dongcung2:

shayne
17-09-2009, 08:30 PM
vấn đề bàn luận muôn đời...nhưng chưa đồng ý ...kiến

Mấy bác ko thấy cả khối châu âu muốn có đồng tiến chung ....thì cũng dc rồi đấy thoai...

.......tiếp theo lại muốn có chung hiến pháp.....thử hỏi coi dc ko ...khi nhiều nc ko chấp nhận vì vấn đề sắc thái văn hoá...phong tục tập quán ..của mỗi nc là riêng biệt........

Giờ tranh cãi mấy vấn đề này..chắc tới khi TTV die cũng chưa ra...em đề nghị chuyển đề tài cho khoẻ ng

Văn hoá ko ở đâu xa...nó ngay trong đầu...thắm trong tim..và chảy trong máu rồi...ai cũng phân biệt dc cái nào là đúng là sai hết...như bị một cái lớn hơn là quyền dc khẳng định ý kiến mình....nên kiên quyết đấu tranh thôi...mỗi ng có 1 ý làm gì có ai giống ai....nhiều lúc biết việc này là sai đó..trái văn hoá rõ ràng...nhưng buộc phải làm thôi...mấy lúc đó sao ko rêu rao văn hoá này nọ.........còn ng làm dc chút việc mang tính chất nhân văn lại reo ầm lên là mình có văn hoá.....đủ thứ ..nghe bullshit hết sức

Vo ky - Ra cung ky luon
17-09-2009, 10:06 PM
Bạn Kỵ đâu rồi? Đem con bỏ chợ thế này à?

Ra đây nói tiếp đi chứ.:021::021::021::021::021::021:

Sorry, siêu nhân. Mình hết hứng thú để viết về hội nhập văn hóa rồi.

Mình nghĩ các bạn tiếp tục tranh luận về đề tài "sex" đi thôi.

Kể một chút chuyện về hội nhập văn hóa ở Việt Nam chơi nhé, coi như trả nợ:
Mình quen một cô gái người bắc ở sài gòn khá thân. Người này trẻ đẹp, giỏi giang, 'băng tuyết thông minh', có sự nghiệp vững vàng và tương lai rộng mở. Gia đình nàng gốc ở hà nội, vào sài gòn sống đã rất lâu và thành công. Khi học đại học thì bạn này ra hà nội du học.

Trong lúc trò chuyện bạn mình nói cô ta thích hà nội hơn sài gòn. Khi mình hỏi thêm chi tiết lý do thì không có câu trả lời thích đáng. :)

Mình nghĩ nếu gia đình bạn đó hội nhập văn hóa đúng cách thì bạn ấy phải thích sài gòn hơn, hoặc là thích hà nội gần bằng sài gòn. Bạn ấy không phải là người sinh ra và trưởng thành ở hà nội.

Xin nói rỏ đây chỉ là hứng thú cá nhân về mặt hội nhập văn hóa. Mình không coi trọng việc bạn đó thích nơi nào nhiều hơn.

Bài viết về cách ứng phó cultural shock ở wikipedia khá hay. Nếu được dịch sang tiếng Việt có lẻ sẻ giúp ích rất nhiều các bạn trẻ ở VN phải xa nhà đi du học, kể cả du học trong nước. Nếu siêu nhân có thể đi theo link ở wikipedia lấy thêm tài liệu dùng trong đại học mỹ thì càng tốt.