Góp ý Bạch Ngọc Điêu Long

[Ba_Van]

Mời các bạn góp ý cho nhóm dịch Bạch Ngọc Điêu Long nhé! :cute::cute:

Cám ơn các bạn nhiều! :grin::grin::grin:

vovong, hoangtuden1979, Ba_Van
:uong::uong::uong:

[louis]

sao chương 1 chưa xong, đã post ngay chương 3 thế, lại còn chương 2 nữa đâu rùi:4:

[Ba_Van]

sao chương 1 chưa xong, đã post ngay chương 3 thế, lại còn chương 2 nữa đâu rùi:4:

Hì! Hì! Mời bạn xem diễn biến trong
http://tangthuvien.com/forum/showthread.php?t=21669
nhé!

Tóm tắt: Bạn hoangtuden lười, chưa muốn dịch hai chương đã được dịch. Thực hiện qui định của TTV, Duyên tỷ nhờ vovong dịch hai chương trên, nhưng đang mùa xuân nên vovong ...

[Ba_Van]

Ch 1:

Nà lúc này hắc y nhân lại nhún người nhảy lên, bay xuống hoa viên phía bên phải Vô Kỵ, động tác này khiến người ta vô cùng kinh ngạc,
--> Mà

[Ba_Van]

Ch 2: Hì Hì còn lỗi:

Đường Khuyết: “Lão ta? Làm sao lão ta lại có thể làm như vậy chứ? Sao lão ta lại giúp Triệu Vô Kị che giấu thân phận được?”
-->Kỵ (cho thống nhất)

[duytan2590]

theo ta biết thì Bạch ngọc điêu long tiếp sau bạch ngọc lão hổ. mà trong bạch ngọc lão hổ thì Vệ phượng nương đi theo cương thi chứ không phải tiêu đông lâu.

[Ba_Van]

theo ta biết thì Bạch ngọc điêu long tiếp sau bạch ngọc lão hổ. mà trong bạch ngọc lão hổ thì Vệ phượng nương đi theo cương thi chứ không phải tiêu đông lâu.

Đúng là có những chuyện hơi lạ: Dưới đất là Đia Tạng, kể chuyên về bệnh như ông ta là cương thi nhưng lại có người mù là nô bộc (Liễu Tam canh);
Chương ba BNLH, Tiêu Đông Lâu có hỏi Phượng Nương:

Ông ta cười khổ: “Nàng có biết rằng, mỗi năm, ta đều cần người giúp ta đả thông kinh mạch toàn thân? Nếu không, ta sẽ phải chết vì khí huyết không thông.”

Ta trả lời không biết điều này.

Như vậy ông ta không nói thật về bệnh của mình khi ở trong địa đạo!!??

Còn Triệu Vô Kỵ tìm người học võ công: chỉ là tìm Tiêu Đông Lâu vì hắn có thể liên lạc với Tiêu Đông Lâu, không thấy nói Vô Kỵ có thể liên lạc với cương thi; tuy có đoạn Vô Kỵ bảo mình học võ với cương thi nhưng có lẽ Cổ Long viết nhiều và gấp quá (theo kiểu nhật báo) nên nhầm chăng??!!

[duytan2590]

theo ta thấy thì bản này có khả năng bị nhầm tên và nhầm người (những truyện thời kỳ cuối của CL do có nhiều người viết nên ko theo sát mạch truyện)
lão có rảnh thì xem lại phần đầu của BNLH để chỉnh lại tên và danh hiệu cho chính xác:)

[bi_an]

ờ, không hiểu lắm, truyện của CL sao lại có nhiều ng viết được... :uong:

[duytan2590]

và theo ta nhớ thì TVK theo học kiếm với "cương thi" chứ ko phải với "nhuyễn thi", ta ko nhớ rõ người nào tên là TDL và VPN sau này cũng đi với "cương thi", Liễu Tam Canh cũng làm việc cho "cương thi" và "cương thi" là người cần thuốc giải (trong BNDL nói là người kia dùng nội lực của ổng điều chế thuốc giải)

[bi_an]

ồ, bác đọc phần trước hay đã đọc nguyên truyện rồi... :uong:

[duytan2590]

à, ta đọc phần trước, phần "bạch ngọc lão hổ". Vừa xem lại, Trương Vô Kỵ lên Cửu Hoa Sơn học kiếm với "cươngthi" Cửu U Hầu, sau đó VPN cũng lên Cửu Hoa Sơn

Tiêu Đông Lâu là người thân thể mềm nhũn phải chống đỡ bằng 1 cái giá sống trên 1 cái xe ngựa lớn, có thằng đồ đệ áo đỏ, nô lệ là Hồ Cự. Ông này cũng là bạn của Tư Không Hiểu Phong

[Ba_Van]

theo ta thấy thì bản này có khả năng bị nhầm tên và nhầm người (những truyện thời kỳ cuối của CL do có nhiều người viết nên ko theo sát mạch truyện)
lão có rảnh thì xem lại phần đầu của BNLH để chỉnh lại tên và danh hiệu cho chính xác:)

Cám ơn bạn, mình cũng có ý định như thế. Trước mắt, cứ theo nguyên tác đã, sau đó ta sẽ ghi chú. Mình chưa đọc BNDL (bạn hoangtuden dịch đến đâu, mình biên tập đến đó), nên chưa dám làm như thế vì e rằng chữa lợn què thành lợn liệt).

[Ba_Van]

à, ta đọc phần trước, phần "bạch ngọc lão hổ". Vừa xem lại, Trương Vô Kỵ lên Cửu Hoa Sơn học kiếm với "cươngthi" Cửu U Hầu, sau đó VPN cũng lên Cửu Hoa Sơn

Tiêu Đông Lâu là người thân thể mềm nhũn phải chống đỡ bằng 1 cái giá sống trên 1 cái xe ngựa lớn, có thằng đồ đệ áo đỏ, nô lệ là Hồ Cự. Ông này cũng là bạn của Tư Không Hiểu Phong

Nhưng phiền một nỗi: cương thi lại nhận thuốc giải từ Tiêu Đông Lâu chứ không phải nhận từ Đường môn. Nên nếu VPNương ở chỗ cương thi thì không đi tới Đường môn được, bó tay!!!:roft:
:uong2::uong2:

[duytan2590]

Lúc lão đăng cũng đã để rõ ràng: Tác giả: CL+TQD rồi mà, lo gì:)

phần này chắc chủ yếu là do TQD viết, mà TQD thì... viết trật đường rày truyện trước là chyện dễ hiểu (ta sợ là ngay cả BNLH đám sinh viên đó cũng chưa đọc đã nhảy vào viết BNDL rồi)

[Ba_Van]

Lúc lão đăng cũng đã để rõ ràng: Tác giả: CL+TQD rồi mà, lo gì:)

phần này chắc chủ yếu là do TQD viết, mà TQD thì... viết trật đường rày truyện trước là chyện dễ hiểu (ta sợ là ngay cả BNLH đám sinh viên đó cũng chưa đọc đã nhảy vào viết BNDL rồi)

Ra Thân Toái Mai là sinh viên??!! TQD là ai?

Mình chỉ e phải sửa chữa ngay tại Bạch Ngọc Lão Hổ thôi, lúc ấy mới đổ nợ!!

Mình đọc đâu đó, bảo Cổ Long viết nhiều (đôi khi nhiều tác phẩm 1 lúc), có khi đưa ra nhiều gút mắt, cuối cùng gỡ không được, phải nhờ người khác viết đoạn cuối để gỡ. :4::4:

[trieuvan84]

Ra Thân Toái Mai là sinh viên??!! TQD là ai?

Mình chỉ e phải sửa chữa ngay tại Bạch Ngọc Lão Hổ thôi, lúc ấy mới đổ nợ!!

Mình đọc đâu đó, bảo Cổ Long viết nhiều (đôi khi nhiều tác phẩm 1 lúc), có khi đưa ra nhiều gút mắt, cuối cùng gỡ không được, phải nhờ người khác viết đoạn cuối để gỡ. :4::4:

Vậy nên mới có chuyện ba mớ này, ba mớ kia chứ:4:

[Duyên]

http://www.nhanmonquan.com/?page=story&id=500

Đây là link Bạch Ngọc Lão Hổ của Nhạn Môn Quan, các thành viên yêu thích truyện Cổ Long có thể vào đây đọc lại để tham khảo phần 1 cho rõ hơn tại phần 2 Bạch Ngọc Điêu Long.

[mufan]

Đoạn đối thoại giữa Vô Kỵ và Đường Ngạo, tại hạ nghĩ nên dùng từ "ngươi" thay vì "huynh". Đường Môn và Đại Phong Đường có mối thù sâu hơn biển, xưng hô huynh có vẻ không hợp lắm, vả lại Vô Kỵ cũng chỉ là thuộc hạ trong Đường Môn, còn Đường Ngạo lại là người đứng đầu Đường Môn.

Đọc Bạch Ngọc Lão Hổ thấy cực kì hấp dẫn, tiếc là kết thúc lại gây hụt hẫng quá. Có lẽ đến cả Cổ Long lão tiên sinh cũng không dám tự tin mình có thể tiếp tục viết một câu chuyện hoàn mĩ như thế, nên mới dừng lại giữa chừng. Bộ Bạch Ngọc Điêu Long này nghe cũng lâu rồi, nhưng bên NMQ ko dịch nữa hay sao đó, không có để đọc tiếp. Nay được TTV dịch tại hạ vô cùng cảm kích. Đọc 4 chương đầu thấy khá hấp dẫn, nhưng đọc chương 5 này thì có chút thất vọng. Không lẽ chỉ vì một bức chân dung vậy là kết luận chắc chắn ? Tại hạ thích Vô Kỵ vẫn ở Đường Môn, đấu trí cùng Đường Ngạo hơn. Cảm giác hồi hộp khi Vô Kỵ đột nhập vào Đường Môn, đối mặt với Đường Khuyết, Đường Ngạo mới là cái mà tại hạ muốn đọc ở bộ Bạch Ngọc Điêu Long này.
Dù gì cũng mới 5 chương, chờ đọc thêm vài chương nữa xem. Đa tạ các bạn đã dịch truyện. :grin:

[Duyên]

Hiện tại chỉ mới dịch được 5 chương nên chưa phải là kết thúc, những tình tiết hấp dẫn vẫn còn ở phía trước, các bạn hãy chờ xem.

[Ba_Van]

Đoạn đối thoại giữa Vô Kỵ và Đường Ngạo, tại hạ nghĩ nên dùng từ "ngươi" thay vì "huynh". Đường Môn và Đại Phong Đường có mối thù sâu hơn biển, xưng hô huynh có vẻ không hợp lắm, vả lại Vô Kỵ cũng chỉ là thuộc hạ trong Đường Môn, còn Đường Ngạo lại là người đứng đầu Đường Môn.

Đọc Bạch Ngọc Lão Hổ thấy cực kì hấp dẫn, tiếc là kết thúc lại gây hụt hẫng quá. Có lẽ đến cả Cổ Long lão tiên sinh cũng không dám tự tin mình có thể tiếp tục viết một câu chuyện hoàn mĩ như thế, nên mới dừng lại giữa chừng. Bộ Bạch Ngọc Điêu Long này nghe cũng lâu rồi, nhưng bên NMQ ko dịch nữa hay sao đó, không có để đọc tiếp. Nay được TTV dịch tại hạ vô cùng cảm kích. Đọc 4 chương đầu thấy khá hấp dẫn, nhưng đọc chương 5 này thì có chút thất vọng. Không lẽ chỉ vì một bức chân dung vậy là kết luận chắc chắn ? Tại hạ thích Vô Kỵ vẫn ở Đường Môn, đấu trí cùng Đường Ngạo hơn. Cảm giác hồi hộp khi Vô Kỵ đột nhập vào Đường Môn, đối mặt với Đường Khuyết, Đường Ngạo mới là cái mà tại hạ muốn đọc ở bộ Bạch Ngọc Điêu Long này.
Dù gì cũng mới 5 chương, chờ đọc thêm vài chương nữa xem. Đa tạ các bạn đã dịch truyện. :grin:

Mình cũng có cân nhắc giữa "ngươi" và "huynh". Dẫu sao, nếu Lý Ngọc Đường không bại lộ thân phận, thì cũng sẽ là một nhân vật chủ chốt của Đường Gia bảo, Đường Ngạo là bậc anh tài, cũng nên khách khí với Lý Ngọc Đường một tí. Dùng người tài không thể chỉ coi như thuộc hạ khơi khơi mà được. Còn khi đoan chắc đó là Triệu Vô Kỵ thì y càng khách khí, không thể xem thường người mình hẹn quyết đấu được.

Thực ra, với những người nắm trọng trách, việc thà giết lầm hơn bỏ sót vẫn thường xảy ra. Do đó, Vô Kỵ cố cãi thì cũng có thể bị Lão tổ Tông cho người giết đi mà thôi. Hơn nữa, khi biết Đường Gia Bảo tấn công Đại Phong Đường thì Vô Kỵ cũng phải trở về thôi. Không cần phải giết Thượng Quan Nhận (Nhẫn) nữa, VK được an toàn trở về Đại Phong Đường là tốt nhất; cố cãi mình không phải là Triệu Vô Kỵ cũng không ích lợi gì (nằm vùng đã có thượng Quan Nhận (Nhẫn)), có ở lại nếu không bị giết, thì cũng bị nghi kỵ, không biết được nhiều bí mật, chả ích gì!!

Cám ơn bạn đã quan tâm góp ý!!

[mufan]

Mình nghĩ dùng từ "ngươi" cũng chẳng có gì là hạ thấy đối phương cả. Như trong Lưu Tinh hồ điệp kiếm, Lão Bá vẫn gọi Lục Hương Xuyên là ngươi. Huống hồ, Vô Kỵ vừa mới đến Đường Môn, và Đường Ngạo cũng lần đầu gặp Vô Kỵ. Nếu như đoán là Vô Kỵ, thì với mối thù sâu nặng đến mấy đời như thế, khó có thể gọi một tiếng "huynh".
Vả lại, truyện Cổ Long xưng hô ta, ngươi nghe hay hơn, mà tinh huống đối mặt căng thẳng, xưng hô ta, ngươi cũng phù hợp hơn là huynh. Xưng Huynh thấy không khí căng thẳng lúc đó có phần bị giảm đi.
Việc Vô Kỵ rút ra khỏi Đường Môn là phù hợp logic, nhưng cái cách mà Vô Kỵ được đưa ra khỏi Đường Môn thì mình thấy hơi khiên cưỡng và chưa thỏa đáng. Dù sao thì cũng do tác giả khác viết tiếp :4:

[Ba_Van]

Mình nghĩ dùng từ "ngươi" cũng chẳng có gì là hạ thấy đối phương cả. Như trong Lưu Tinh hồ điệp kiếm, Lão Bá vẫn gọi Lục Hương Xuyên là ngươi. Huống hồ, Vô Kỵ vừa mới đến Đường Môn, và Đường Ngạo cũng lần đầu gặp Vô Kỵ. Nếu như đoán là Vô Kỵ, thì với mối thù sâu nặng đến mấy đời như thế, khó có thể gọi một tiếng "huynh".
Vả lại, truyện Cổ Long xưng hô ta, ngươi nghe hay hơn, mà tinh huống đối mặt căng thẳng, xưng hô ta, ngươi cũng phù hợp hơn là huynh. Xưng Huynh thấy không khí căng thẳng lúc đó có phần bị giảm đi.
Việc Vô Kỵ rút ra khỏi Đường Môn là phù hợp logic, nhưng cái cách mà Vô Kỵ được đưa ra khỏi Đường Môn thì mình thấy hơi khiên cưỡng và chưa thỏa đáng. Dù sao thì cũng do tác giả khác viết tiếp :4:

1. Hì! Thật ra thì tiếng trung vẫn là 'nhĩ', 'ngã'! Có lẽ trong tác phẩm Cổ Long thường đối thoại ngắn ngủn nên nhiều dịch giả quen dịch 'ngươi' 'ta'. Bạn hoangtuden1979 hơi văn nhã nên dùng "huynh", mình có suy nghĩ một tí, thấy không sao.
Đường Ngạo vẫn chưa phải là chủ nhân của Đường Môn nên cũng có khác với Lão Bá.

2. Có lẽ bạn không đồng ý với cách giải quyết của Đường Ngạo? Chàng này cư xử theo lối anh hùng cá nhân nên cũng không thể giúp Đường môn thành công được. Đã là người điều hành Đường môn, lại thích đi quyết đấu cá nhân, khó làm lãnh tụ được, có khi lại bị hại!!
:uong2:

[mufan]

Ý mình khi so sánh với lão bá là cái từ "ngươi" đó nó không có ý nghĩa xem thường gì cả. Mà đã tên là Ngạo, thì phải có khí phách hơn người, mình ko nghĩ là Đường Ngạo lại khách khí như thế.
Theo như bộ Bạch Ngọc Lão Hổ thì Đường Ngạo còn ghê gớm hơn cả Đường Khuyết. Đọc BNLH, thấy Đường Khuyết tâm cơ thâm trầm, đã là ghê gớm lắm rồi, mà tác giả còn bóng gió một Đường Ngạo như là huyền thoại của Đường Môn nữa. Thì theo mình, nếu mà Cổ Long có viết tiếp, cũng để Đường Ngạo trở thành một người hoàn mỹ, như những nhân vật phản diện chính khác trong truyện của Cổ Long. Không có chuyện hành xử cá nhân đâu. Mỗi bước đi, mỗi câu nói đều có cái lý của nó, và tính đến tận 5-6 bước sau đó.
Nếu Đường Ngạo nghi ngờ Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ, thì để Triệu Vô Kỵ trong Đường Môn chẳng phải như cá nằm trong lưới sao? Triệu Vô Kỵ là thủ lãnh của Đại Phong Đường, bắt được thủ lĩnh chẳng phải là quá tốt sao ? Vả lại Thượng QUan Nhẫn nếu quan sát lâu cũng sẽ phát hiện ra Lý Ngọc Đường có phải Triệu Vô Kỵ không. Thêm nữa cũng khẳng định lại là Thượng Quan Nhẫn có đáng tin hay không.
Nói chung Đường Ngạo vừa cao ngạo, lại tự tin thì chẳng có lý do gì phải sợ mà không để Lý Ngọc Đường ở lại trong Đường Môn.

[Duyên]

Truyện của Cổ Long đối thoại rất hay cộc lốc, nhân vật chính người nào lạnh lùng thì rất lạnh lùng, còn người nào nồng nhiệt lại quá nồng nhiệt. Vì vậy có thể người lạnh lùng xưng ngươi - ta, người nồng nhiệt xưng huynh - đệ có lẽ phù hợp hơn.

[BachYTuTai]

" Cả buổi sáng nay Đường Khuyết cảm thấy khó chịu, bữa ăn sáng cũng không buồn động tới. Nhưng điều khiến hắn thực sự tức giận lại là việc mời cơm Tiêu Đông Lâu. Nguyên trước buổi trưa, nhìn thấy đầu bếp làm cơm, không kìm được hắn bèn hỏi để mời ai, hoá ra lại là mời Tiêu Đông Lâu, đã thế lại chỉ làm cho hai người ăn, chứng tỏ đại ca Đường Ngạo căn bản không định mời hắn cùng dự. Hắn tức đến nỗi bộ mặt xám xịt không khác gì miếng gan lợn treo ngoài chợ. Càng khiến hắn nổi khùng hơn nữa là việc Lão Tổ Tông đột nhiên bảo hắn dẫn Chu Tử Đơn đi vẽ chân dung Lý Ngọc Đường. Điều này có nghĩa là gì? Nghĩa là Đường Ngạo đã khẳng định Lý Ngọc Đường tuyệt không phải là Triệu Vô Kỵ, hơn nữa việc vẽ chân dung này biểu thị Vô Kỵ sẽ gia nhập Đường Gia Bảo, trở thành một yếu nhân của Đường Gia. Việc quan trọng như vậy, sao Đường Ngạo không thèm hỏi qua hắn một câu? "
Mình nghĩ phải là "Lý Ngọc Đường" vì đây là suy nghĩ của Đường Khuyết.

[Ba_Van]

Ý mình khi so sánh với lão bá là cái từ "ngươi" đó nó không có ý nghĩa xem thường gì cả. Mà đã tên là Ngạo, thì phải có khí phách hơn người, mình ko nghĩ là Đường Ngạo lại khách khí như thế.
Theo như bộ Bạch Ngọc Lão Hổ thì Đường Ngạo còn ghê gớm hơn cả Đường Khuyết. Đọc BNLH, thấy Đường Khuyết tâm cơ thâm trầm, đã là ghê gớm lắm rồi, mà tác giả còn bóng gió một Đường Ngạo như là huyền thoại của Đường Môn nữa. Thì theo mình, nếu mà Cổ Long có viết tiếp, cũng để Đường Ngạo trở thành một người hoàn mỹ, như những nhân vật phản diện chính khác trong truyện của Cổ Long. Không có chuyện hành xử cá nhân đâu. Mỗi bước đi, mỗi câu nói đều có cái lý của nó, và tính đến tận 5-6 bước sau đó.
Nếu Đường Ngạo nghi ngờ Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ, thì để Triệu Vô Kỵ trong Đường Môn chẳng phải như cá nằm trong lưới sao? Triệu Vô Kỵ là thủ lãnh của Đại Phong Đường, bắt được thủ lĩnh chẳng phải là quá tốt sao ? Vả lại Thượng QUan Nhẫn nếu quan sát lâu cũng sẽ phát hiện ra Lý Ngọc Đường có phải Triệu Vô Kỵ không. Thêm nữa cũng khẳng định lại là Thượng Quan Nhẫn có đáng tin hay không.
Nói chung Đường Ngạo vừa cao ngạo, lại tự tin thì chẳng có lý do gì phải sợ mà không để Lý Ngọc Đường ở lại trong Đường Môn.

Hì! Hì!
Vì Đường Ngạo quá cao ngạo và tự tin như bạn đã nhận xét (và mình cũng đồng ý với bạn) nên anh chàng không thèm giữ Triệu Vô kỵ làm gì. Giữ lại Vô Kỵ chỉ làm chiến thắng Đại Phong Đường của chàng ta thiếu phần gay cấn nên kém vinh quang. Phải biết lúc đó Đường Môn vẫn tin tưởng Thượng Quan Nhẫn (Nhận) đầu hàng mình là thật, Đường Môn đã thu nạp được Lôi gia Phích Lịch đường nên càng cầm chắc phần thắng trong tay, cho dù Vô Kỵ có về phụ giúp Đại Phong Đường hay không. Thả cho Vô Kỵ về còn ra vẻ anh hùng, phù hợp với tâm tính của Đường Ngạo. Giữ Lý Ngọc Đường (mà Đường Ngạo đã tin là Triệu Vô Kỵ) bên cạnh Thượng Quan Nhẫn sẽ gây nguy hiểm cho TQ Nhẫn, trong lúc Đường môn đang chuẩn bị đánh Đại Phong đường là việc liều lĩnh không đáng. Chỉ có thả hoặc cầm tù hoặc giết.

Việc Đường Ngạo thích đi quyết đấu cá nhân với danh thủ giang hồ là do Cổ Long viết trong Bạch Ngọc Lão Hổ, từ đó mình mới bảo Đường Ngạo thích làm anh hùng cá nhân; việc thả Triệu Vô Kỵ ra đúng với tính cách của Đường Ngạo. Nếu là Đường Khuyết thì chắc là không thả.

Đường Ngạo sử dụng Chu Tử Đơn vẽ chân dung để có thể lật tẩy Vô Kỵ chứng tỏ chàng ta thuộc loại thông minh, quyết đoán; nhưng vì thiếu phần độc nên khó thành công trong việc mưu bá.

:uong2::uong2::uong2:

[mufan]

Đường Ngạo vẫn chưa chắc chắn là Lý Ngọc Đường có phải Triệu Vô Kỵ không, đồng thời vẫn còn nghi ngờ Thượng QUan Nhẫn. Nếu Lý Ngọc Đường đến để hành thích Thượng QUan Nhẫn, chứng tỏ Lý Ngọc Đương là người của Đại Phong ĐƯờng, và khi đó dựa vào phản ứng của Thượng QUan Nhẫn thì có thể xác định có phải Thường Quan Nhẫn trá hàng không. Đó là cách tốt để nhận định Thượng QUan Nhẫn, vì hiện tại rất khó có cơ hội để thử Thượng Quan Nhẫn. Mặt khác khi Đường Ngạo đã đề phòng thì dễ gì có thể hành thích Thượng Quan Nhẫn ? Huống chi võ công Thượng Quan Nhẫn cũng không phải tầm thường. Nếu e sợ Thượng Quan Nhẫn bị hành thích thì từ đầu Đường Môn đã không bố trí Lý Ngọc Đường gần gũi Thượng QUan Nhẫn.
Còn nếu không phải đến hành thích Thượng Quan Nhẫn thì chắc hẳn có âm mưu gì khác, Đường Ngạo chưa biết âm mưu đó là gì, cũng chưa biết Lý Ngọc Đường đã làm xong chưa, thì lại càng không an tâm để Lý Ngọc Đường đi.
Có thể Đường Ngạo thích thi đấu tay đôi, nhưng mà một người được tin tưởng còn hơn cả Đường Khuyết thì không thể để một sở thích nhỏ đó ảnh hưởng đến đại cục được.

[Ba_Van]

Đường Ngạo vẫn chưa chắc chắn là Lý Ngọc Đường có phải Triệu Vô Kỵ không, đồng thời vẫn còn nghi ngờ Thượng QUan Nhẫn. Nếu Lý Ngọc Đường đến để hành thích Thượng QUan Nhẫn, chứng tỏ Lý Ngọc Đương là người của Đại Phong ĐƯờng, và khi đó dựa vào phản ứng của Thượng QUan Nhẫn thì có thể xác định có phải Thường Quan Nhẫn trá hàng không. Đó là cách tốt để nhận định Thượng QUan Nhẫn, vì hiện tại rất khó có cơ hội để thử Thượng Quan Nhẫn. Mặt khác khi Đường Ngạo đã đề phòng thì dễ gì có thể hành thích Thượng Quan Nhẫn ? Huống chi võ công Thượng Quan Nhẫn cũng không phải tầm thường. Nếu e sợ Thượng Quan Nhẫn bị hành thích thì từ đầu Đường Môn đã không bố trí Lý Ngọc Đường gần gũi Thượng QUan Nhẫn.
Còn nếu không phải đến hành thích Thượng Quan Nhẫn thì chắc hẳn có âm mưu gì khác, Đường Ngạo chưa biết âm mưu đó là gì, cũng chưa biết Lý Ngọc Đường đã làm xong chưa, thì lại càng không an tâm để Lý Ngọc Đường đi.
Có thể Đường Ngạo thích thi đấu tay đôi, nhưng mà một người được tin tưởng còn hơn cả Đường Khuyết thì không thể để một sở thích nhỏ đó ảnh hưởng đến đại cục được.

Mình chưa đọc thấy đoạn nào có ý Đường gia nghi ngờ Thượng Quan Nhẫn không thành tâm qui phục đến nỗi Đường gia phải liều lĩnh cả, bạn có thể cho mình thấy được không? Trong Bạch Ngọc Lão Hổ hoặc Bạch Ngọc Điêu Long cho tới chương 5?

Đường Ngạo là lãnh đạo Đường gia, tuy có nhược điểm là anh hùng cá nhân, nhưng vẫn có tính quyết đoán, đã nghi Lý Ngọc Đường đến 60, 70 phần trăm thì chẳng việc gì phải dùng, "dùng người phải tin, không tin thì không dùng" là nguyên tắc tổ chức, nhất là của một tổ chức dựa vào gia tộc là chính như Đường gia, lại đang có mưu đồ tranh bá. Nên nhớ chỉ còn vài ngày nữa là Đường gia sẽ tổng tấn công Đại Phong đường, liệu việc nghi ngờ Thượng Quan Nhẫn nên cần sử dụng Lý Ngọc Đường dò xét có là hợp lý?

Cũng có thể một người khác sẽ dùng Lý Ngọc Đường để dò xét Thương Quan Nhẫn (phải ở một thời điểm khác, tình thế khác). Nhưng Đường Ngạo không dùng thì cũng không trái với tính cách cuả Đường Ngạo và cũng không có gì là xử lý sai với tình thế hiện tại.

Việc Đường Ngạo thích quyết đấu không chỉ là sở thích mà là một điểm biểu lộ tính cách của anh chàng, bạn không thấy anh chàng bảo với lão tổ mẫu (được gọi là lão tổ tông) đưa luôn thuốc giải cho Tiêu Đông Lâu chứ không cần mỗi năm mỗi nhận quà đấy ư??!!
Mình vẫn tin rằng tính cách này của Đường Ngạo sẽ góp phần làm Đường môn thất bại trong mưu đồ tranh bá.

Truyện có những chi tiết không phù hợp giữa bộ Bạch Ngọc Lão Hổ và bộ Bạch Ngọc Điêu Long, nhưng nhân cách của Đường Ngạo vẫn diễn biến đúng và hợp lý. Nên theo ý của mình, việc thả Lý Ngọc Đường không thể là điểm không hợp lý, ta không thể trách tác giả.


:045::045:

[mufan]

1.Hai đoạn đối thoại giữa Lão tổ tông với Đường Khuyết và Đường Ngạo ở chương 2 và 4 cho thấy là họ đã có ý nghi ngờ Thượng Quan Nhẫn.
Nếu như Thượng Quan Nhẫn không có âm mưu, và Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ, thì tại sao Triệu Vô Kỵ lại bảo vệ Thượng Quan Nhẫn khi Đường Khuyết thử ám sát Thượng Quan Nhẫn ? Nếu theo giả thiết mà lão tổ tông đưa ra là Vô Kỵ tự tay muốn giết Thượng Quan Nhẫn, vậy vẫn còn một yếu tố, tại sao Viên Tam do Thượng Quan Nhẫn phái đi lại xác định thân phận của Lý Ngọc Đường ?
Nếu Thượng Quan Nhẫn trung thành với Đường Môn, thì phải tố cáo Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ. Ông ta không những không tố cáo, lại còn bao che, thậm chí ngay cả khi Đường Gia Bảo phái Viên Tam đi điều tra, cũng bị Thượng Quan Nhẫn mua chuộc.

2.Ở đây không phải là dùng theo kiểu tâm phúc, mà dùng theo kiểu lợi dụng và đề phòng, nên không thể áp dụng cái câu tin người đó của Tào Tháo được. Nếu đã nghi ngờ Thượng Quan Nhẫn thì việc tra xét Thượng Quan Nhẫn là cực kì quan trọng. Thượng Quan Nhẫn đã nắm chức vị rất cao trong Đường Môn, và biết khá nhiều bí mật. Nếu ko tra rõ Thượng Quan Nhẫn thì khả năng Đường Môn bị thiệt hại lớn rất cao.

Nếu theo mạch phát triển câu chuyện, sau khi Triệu Vô Kỵ đi thì chắc chắn Thượng Quan Nhẫn sẽ chết. Đại Phong Đường và Đường Môn giao chiến. Câu chuyện lại trở về motif bình thường, không còn sự đấu trí căng thẳng. Chính vì vậy mà mình mới nói thấy hơi thất vọng.

[Ba_Van]

1.Hai đoạn đối thoại giữa Lão tổ tông với Đường Khuyết và Đường Ngạo ở chương 2 và 4 cho thấy là họ đã có ý nghi ngờ Thượng Quan Nhẫn.
Nếu như Thượng Quan Nhẫn không có âm mưu, và Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ, thì tại sao Triệu Vô Kỵ lại bảo vệ Thượng Quan Nhẫn khi Đường Khuyết thử ám sát Thượng Quan Nhẫn ? Nếu theo giả thiết mà lão tổ tông đưa ra là Vô Kỵ tự tay muốn giết Thượng Quan Nhẫn, vậy vẫn còn một yếu tố, tại sao Viên Tam do Thượng Quan Nhẫn phái đi lại xác định thân phận của Lý Ngọc Đường ?
Nếu Thượng Quan Nhẫn trung thành với Đường Môn, thì phải tố cáo Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ. Ông ta không những không tố cáo, lại còn bao che, thậm chí ngay cả khi Đường Gia Bảo phái Viên Tam đi điều tra, cũng bị Thượng Quan Nhẫn mua chuộc.

2.Ở đây không phải là dùng theo kiểu tâm phúc, mà dùng theo kiểu lợi dụng và đề phòng, nên không thể áp dụng cái câu tin người đó của Tào Tháo được. Nếu đã nghi ngờ Thượng Quan Nhẫn thì việc tra xét Thượng Quan Nhẫn là cực kì quan trọng. Thượng Quan Nhẫn đã nắm chức vị rất cao trong Đường Môn, và biết khá nhiều bí mật. Nếu ko tra rõ Thượng Quan Nhẫn thì khả năng Đường Môn bị thiệt hại lớn rất cao.

Nếu theo mạch phát triển câu chuyện, sau khi Triệu Vô Kỵ đi thì chắc chắn Thượng Quan Nhẫn sẽ chết. Đại Phong Đường và Đường Môn giao chiến. Câu chuyện lại trở về motif bình thường, không còn sự đấu trí căng thẳng. Chính vì vậy mà mình mới nói thấy hơi thất vọng.

1. Bạn biết thế chứ lão tổ mẫu vẫn còn đợi tin, chưa khẳng định! Và mối nghi ngờ TQN chỉ phát sinh sau khi Lý Ngọc Đường xuất hiện! Đường gia chỉ cần đợi 1 hôm là có kết quả về mối nghi ngờ của mình, chả cần dùng Lý Ngọc Đường (mà Đường Ngạo đã tin là Triệu Vô Kỵ, anh chàng cũng thán phục đảm lược của TVK).
Nếu tác giả để Đường gia sử dụng LNĐ dò xét TQN thì có hai trường hợp:
a) Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ và được TQNhận bao che: Đường gia phải đối phó với hai con hổ ở ngay trong nhà của mình, sẽ hao binh tổn tướng vô ích;
b) Lý Ngọc Đường là Triệu Vô Kỵ và đang tìm cơ hội giết TQNhận: TQNhận tạn tâm với Đường gia và bị nguy hiểm rình rập, cũng không có lợi.

Cho nên thả Triệu Vô Kỵ đi là hợp lý: cuộc chiến đấu giữa hai phe vẫn căng thẳng mà Đường Gia không bị độc giả xem thường vì không tự mình lật tẩy được Triệu Vô Kỵ. Còn về lòng trung của TQNhận, bản thân Đường gia đã có cách xác định (lão tổ tông có bảo chỉ cần đợi một hôm), không cần đến người khác.

2. Dùng và lợi dụng thì phải đưa lợi mà nhử; Đường gia đã dùng với TQN; còn với Lý Ngọc Đường mà Đường Ngạo đã tin là TVK thì không thể dùng lợi mà nhử được --> không dùng được --> chỉ giết, nhốt, thả. Đường Ngạo chọn thả.

Bạn đóan thế nhưng chưa chắc tác giả sẽ để như thế!!?? Thả Vô Kỵ ra (hợp với tính khí của Đường Ngạo), cuộc chiến giữa hai phe mới hấp dẫn hơn chứ.

Thật ra Đường gia vẫn còn biện pháp lật tẩy Triệu Vô Kỵ do Tiêu Đông Lâu đề nghị: cho Lý Ngọc Đường gặp Vệ Phương Nương ( Đường Ngạo, với ngạo khí của anh ta, không thích phương pháp dùng một người lạ để tra xét thân phận người khách của Đường gia). Nếu sau khi gặp, Triệu Vô Kỵ bị lộ mặt thì Đường Ngạo phải xử lý ra sao? Lúc đó chàng ta muốn thả Vô Kỵ cũng không được với Đường Khuyết và lão tổ tông, mà giết Vô Kỵ thì trận quyết đấu với Đại Phong Đường thiếu thú vị. Cho nên chàng ta bắt Lý Ngọc Đường hứa rời khỏi Đường gia trong lúc thân phận chưa bị lộ hẳn là hay nhất.

:045::045::045::uong2::uong2::uong2:

[mufan]

Thông thường trong truyện của Cổ Long, chỉ cần một chi tiết nghi ngờ rất nhỏ, cũng để lộ cả một âm mưu lớn. Và các nhân vật phản diện được xây dựng một cách hoàn mỹ, tuyệt đối hóa.
Đọc chương 6 thấy nói Viêm Tam đã bị giết ( hoặc là đã bỏ trốn mất ), như vậy ngoài Vô Kỵ đâu còn ai có thể làm Thượng Quan Nhẫn lộ diện được.
1.-Nếu LND và TQN đều là người của DPD : cả hai ở trong Đường Môn, thì ai nguy hiểm? không lẽ cả một Đường Gia bảo mà sợ hai người ? Võ công của họ có thể cao, nhưng ở Đường Môn không thiếu những người có võ công tương đương, không những thể chắc chắn số lượng nhiều hơn hai. Hơn nữa Đường Môn nổi tiếng về ám khí, mà dùng ám khí thì địa hình là một yếu tố rất quan trọng, và quan trọng hơn là tính bất ngờ. Như ta thấy thì DN có thể biết LND là TVK, nhưng nếu DN ko nói thì LND sẽ ko biết là DN đã phát hiện ra, khi đó rõ ràng việc đối phó LND và TQN không quá khó. Tất nhiên có thể sẽ có tổn thất, nhưng đổi được hai người cầm đầu DPD, thanh trừ được nội bộ, thì rất đáng để thực hiện.
-LND muốn ám sát TQN: như đã nói thì việc TQN có tận tâm với Đường Gia thật không vẫn còn bị nghi ngờ, và nếu TQN dễ bị ám sát thì ko còn sống đến giờ. Hơn nữa, nếu LND là TVK, ắt hẳn TNQ phải biết. Như vậy thoe lý TQN phải đề phòng kỹ hơn, thậm chí báo với Đường Gia, nhưng TNQ không báo, thì có 2 khả năng. TQN cũng muốn lợi dụng VK để điều tra việc gì đó, hoặc TQN là đồng bọn của VK. Nếu TNQ là đồng bọn thì trở lại ý trên. CÒn TQN muốn lợi dụng VK, thì nếu đuổi VK đi không phỉa là phá hỏng mất kế hoạc của TQN sao ? Nếu đã tin TQN, thì phải chờ TQN báo cáo lại, rồi mới xử lý, còn không thì chỉ quan sát đề phòng. Cái này cả hai đều như cá nằm trong rọ, việc điều tra, quan sát không khó, nhất là đối với Đường Môn, môn phải nổi tiếng về điều tra, ám sát.

2. Như đã nói, không phải ĐN dùng VK theo kiểu lấy lợi nhử. Những người như VK có dễ bị lợi trước mắt mê hoặc ko ? Vấn đề ở đây là, ĐN biết LND là TVK, nhưng TVK ko biết ĐN biết điều đó. Lợi dụng điều đó, cứ giả vờ như tin dùng LND rồi quan sát.
Khi có đến hai người, thì chăncs chắn suy nghĩ của họ phải có điềm khác biệt, dẫn đến có hành động khác nhau. Có thể dùng kế để họ lộ ra điểm này, lúc đó có thể chắc chắn TQN có âm mưu riêng hay không.


Mình đồng ý là Đường Môn có thể thả Vô Kỵ, nhưng mà cái cách thả như vậy mình vẫn thấy không thỏa đáng.
Đọc chương 6 lại thấy Đường Ngạo sau khi thả Vô Kỵ xong mới tính tới chuyện Thượng Quan Nhẫn, thậm chí trên lúc đi tìm Thượng Quan Nhẫn mới nghĩ tới. Cái này hoàn toàn ko thể xảy ra trong truyện của Cổ Long. Nếu Cổ Long viết, thì một nhân vật thuộc loại "trùm cuối" như Đường Ngạo, mỗi một hành động động, một câu nói đều tính toán tất cả mọi mặt, đến mức hoàn hảo. Không có chuyện bỏ sót một vấn đề quan trọng như vậy được. Và cũng ko có chuyện vì TQN cung cấp thông tin chi tiết và chuẩn xác mà không còn nghi ngờ.
Đọc truyện Bach Ngọc Lão Hổ thấy mỗi lời nói đều có ẩn ý, phải suy nghĩ, theo dõi, hồi hộp, thì truyện Bạch Ngọc Điêu Long này ko có được cái gay cấn đó.
Tuy nhiên truyện vẫn có những điểm tích cực, dễ đọc, dễ hiểu. Các hành động, lời nói của các nhân vật được tác giả diễn giải ( điều này trong truyện Cổ Long cực kì hiếm).

Nói thật mình là một fan của Cổ Long, nên đọc tiếp bộ Bạch Ngọc Điêu Long được người khác viết tiếp không đạt được như Cổ Long thì cảm thấy hơi thất vọng. Có lẽ tại mình kì vọng cao quá :d. Thôi thì đọc giải trí vậy ^^.

[mapan]

giá mà tác giả đừng có cái gì cũng kể tuốt tuồn tuột cho độc giả biết thì truyện sẽ hay hơn nhiều, như cái việc Đường Hoa lừa VNN , cứ để cho chúng ta tưởng là hắn thật lòng say mê có phải hơn ko

[chituoi]

Mình thấy bộ này không có dài, truyện cũng không còn hấp dẫn như truyện khác của Cổ Long, đã vậy mà gần 1 tháng ra 1 chương, ...
Dù sao cũng đa tạ dịch giả.

[mapan]

Hình như thấy phản hồi hơi bị negative nên dịch giả cho down bộ này rồi thì phải,:031:

Các bác dịch giả ơi, đừng có nản lòng nhé, em tuy miệng có chê, nhưng vẫn ngóng đợi từng chap một đấy ạ:xitmau:

[BachYTuTai]

"Vệ Phượng Nương đỡ Đường Hoa đi lên theo lối hắn chỉ, hỏi:
- Ngươi cũng chưa từng đến đây?"
Ai đỡ ai nhỉ?

[Ba_Van]

"Vệ Phượng Nương đỡ Đường Hoa đi lên theo lối hắn chỉ, hỏi:
- Ngươi cũng chưa từng đến đây?"
Ai đỡ ai nhỉ?

Đường Hoa đang đóng vai người bị thương, nên VPN đỡ y.
Chỉ đỡ nhẹ thôi, chưa đến nổi phải dìu đi! :tungtung::tungtung::tungtung:

[BachYTuTai]

Đường Hoa đang đóng vai người bị thương, nên VPN đỡ y.
Chỉ đỡ nhẹ thôi, chưa đến nổi phải dìu đi! :tungtung::tungtung::tungtung:

Hì hì, nhưng ngay sau đó thì:
"Hai người bước nhanh hơn, Đường Hoa cố sức đẩy ngã cánh cửa, cả hai bước vào.
Vừa đi vào, Đường Hoa lập tức thắp một ngọn hỏa tập.
Trong miếu rất khoáng đãng, rất khô ráo, không hề bị thấm dột. Không những không thấm dột, mà còn có một đống ván gỗ xếp bên cạnh tường.
Đường Hoa buột miệng hoan hô, gã rút tấm ván gỗ ở giữa ra, dùng trường kiếm chém tấm ván gỗ thành từng mảnh nhỏ, dùng hỏa tập đốt lên.
Đọc đoạn này thì mình chẳng thấy Đường Hoa có vẻ bị thương chút nào!